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【海外の反応】アメリカによる広島への原爆投下は正当化されるのか?

歴史・文化
管理人追記

r/GeoPoll (特定の議題に対する意見を国単位で集計するサブレディット)の投稿。
投票結果は引用元からご確認ください。

海外の反応

1. 海外の反応
ある意味「二者択一でマシな方を選んだ」って状態だったんだよな。本土決戦になってたらアメリカ側だけでも死者100万人、負傷者300万人で、数百万人の犠牲者が出てたって試算だし。
その時のために用意されたパープルハート勲章(負傷記章)の在庫、いまだに使い切れてなくて今も使われてるからな。日本側は一般市民も本土防衛に駆り出される予定だったから、戦闘員扱いされてもっと悲惨な数の死傷者が出ただろうし、地上戦が起きてたら間違いなく凄惨な戦争犯罪も多発してたはず。そう考えると広島と長崎の犠牲者数も、また違った見方ができる。
罪のない一般市民が爆撃で亡くなったのが正しかったか?と言われれば、絶対に違う。でも、もし本土決戦になってたら、日本国民はもっと悲惨で残酷な目に遭ってたか?と言われれば、ほぼ確実にイエスだわ。
→2. 海外の反応
一部の歴史家は、日本はどっちみち降伏する準備ができてて、アメリカはただソ連に威力を誇示するために原爆使っただけって主張してるけどな。
→3. 海外の反応
「一部の歴史家」ってなんだよ。歴史家全員だろ。それが今の定説。
→4. 海外の反応
わざわざ「一部」って言ったのは、そう書かないとアメリカ信者が「いや、一人だけ反対してる歴史家がいる!」とか言って、それだけで全体の議論を全否定してくるからだよ。
→5. 海外の反応
でも1発目の段階では降伏しなかったじゃん。決断するのにもう1発必要だったわけで、降伏する準備ができてた国がそんな対応するとは思えないけど。
→6. 海外の反応
それは事実を歪曲してるわ。広島との通信が完全に途絶してて、何が起きたかを確認して議論を始めた頃には、もう2発目が落とされてたんだよ。
日本のファシストはクソ食らえだけど、だからってアメリカを聖人君子みたいに扱うのは違う。戦争はもう終わりかけてて、アメリカはすでに戦後の主導権争いを見てたんだよ。
→7. 海外の反応
1発目の後、何が起きたか、そして降伏しなきゃ次はどうなるかを伝えるラジオ放送が流れてて、決断する猶予は3日間あったぞ。ウィキペディアにはこうある。
「サイパンにある50,000ワットの短波ラジオ局(米戦時情報局)は、広島に関する同様のメッセージを15分おきに日本に向けて世論放送していた。ポツダム宣言を即座に受諾しなければ、他の都市も同じ運命をたどると警告し、市民に主要都市からの避難を強く促した。一方、絶対に降伏しないと勝利を叫び続けていた日本放送協会も、広島が1発目の爆弾で壊滅した事事実を国民に伝えていた」

それに、日本政府はそのまま爆撃を耐え抜くつもりだった。
「広島壊滅の翌日である8月7日、仁科芳雄らの原子物理学者が現地入りして被害を調査した。彼らは東京に戻り、閣議で広島が本当に核兵器で破壊されたと報告した。しかし豊田副武軍令部総長は、アメリカもあと1発か2発しか原爆を用意できないだろうと予測し、『さらなる破壊は免れないが、戦争は継続する』として、残りの攻撃を耐え忍ぶ決定を下した。この閣議のやり取りは、アメリカの暗号解読班(マジック)に傍受されていた」

おまけに、天皇が降伏を決意した後(自分の地位を守る条件付きだけどなw)でさえ、戦争を続けようとする軍部のクーデター未遂まで起きてる。
「8月12日、天皇は皇族に降伏の決意を伝えた。叔父の朝香宮が『国体が護持できない場合でも戦争を継続するのか』と尋ねると、裕仁は『当然だ』とだけ答えた。連合国側の条件が皇位の維持を認めるものと見なされたため、裕仁は14日に終戦の詔書を録音し、翌日国民に向けて放送された。これは降伏に反対する軍人たちによるクーデター未遂を退けてのことだった」

→8. 海外の反応
その議論の弱点は、本土決戦しか選択肢がなかったと思い込んでる点だな。多くの歴史家がそこに異を唱えてる。日本はすでに軍事的に完全に敗北してて、海上封鎖され、通常兵器で大空襲を受け、さらにソ連の参戦にも直面してた。
原爆が「数百万人を救った」という主張もかなり賛否が分かれる。仮に本土決戦がもっと血生臭いものになっていたとしても、それだけで原爆投下が正当化されるわけじゃない。本当の問題は、戦争を終わらせる他の現実的な方法があったかどうかであり、多くの歴史家は「あった」と考えてる。
→9. 海外の反応
その理屈が通るなら、これから先どんな原爆の使用も正当化されちゃうな。ロシア視点ならウクライナへの核使用も、敵が持ってないなら早く戦争を終わらせるために正当化されることになる。
兵器、特に大量破壊兵器の使用に関する倫理って、そんな風に議論していいもんじゃないと思うわ。
10. 海外の反応
日本よ、一体どうしちまったんだ?(※日本からの投票の約半数が「Yes」だったことを受けてのコメント)
→11. 海外の反応
まともな自己反省ってやつだろ?
ドイツ人の大半は、第二次世界大戦で自分たちが悪者側だったって認めてるぞ。
→12. 海外の反応
それは分かる。でも、ドイツの一般市民に対してあそこまで残虐な大量虐殺を行った国はなかっただろ。どんな蛮行があろうと、核兵器の使用を正当化することはできない。日本人は、この戦争にまともに参加すらしていなかった普通の一般市民だった先祖たちの苦しみを忘れてしまったのか?
→13. 海外の反応
誰もそんなことする必要がなかったからな。ヒトラーは自殺して、ドイツはすぐに降伏した。
でも日本は1発目を落されても降伏しなかった。それでもアメリカは日本の民間人に対してあんなことをすべきじゃなかったって言うのは、あまりにもガキっぽい綺麗事だわ。じゃあ、代わりに他の国の民間人が死ねばよかったって言うのか?
→14. 海外の反応
まぁ中国人として言わせてもらうと、原爆のことで夜も眠れないなんて奴はこっちには一人もいないよ。因果応報、自業自得だと思われてる。
15. 海外の反応
1945年に日本本土決戦用に作られたパープルハート勲章、いまだに配られ続けてるからな。原爆が数百万人の日本人とアメリカ人の命を救ったんだよ。
追記:イギリス人の命もな。ダウンフォール作戦(日本本土決戦)にはイギリスも参加することになってたから。
→16. 海外の反応
みんな、原爆以外の選択肢がどれだけ地獄だったかを過小評価しすぎ。当時の通常爆撃だって原爆と大差ないくらい悲惨だったし、当時の核は今の水爆とは別物。2発合わせて15万〜25万人くらいが亡くなって、多くの人に酷い後遺症を残したのは事実だけど、東京大空襲なんてたった数時間で10万人死んでるからな。
はっきり言って、どっちにしろ日本はボコボコにされる運命だった。しかも当時の日本政府の狂気じみた往生際の悪さ(原爆を2発落とされて海軍も壊滅したあとですら、戦争を続けようとする勢力がかなりいた)を考えたら、一気に決着をつける意味でも、原爆投下が最終的には双方にとってベストな選択だったと本気で思う。もしあの原爆が21世紀レベルの威力だったら話は別だけど、当時の原爆からどれだけ技術が進歩したか、みんな分かってない。
→17. 海外の反応
当時アメリカは「本土決戦しか選択肢がない」って言ってたけど、それってただのプロパガンダで、必ずしも真実じゃないからな。当時の日本は、たとえ降伏の合意に時間がかかったり多少の条件を要求してきたとしても、もうアメリカを脅かす力なんてなかった。
それに、ソ連は日本の降伏に関係なく、日本が支配してた地域への侵攻を始めてたしな。
→18. 海外の反応
アメリカが求めてたのは「無条件降伏」だったけど、日本はそれを拒んでたから。
→19. 海外の反応
そう、あくまで「アメリカが求めていた」だけの話な。
20. 海外の反応
「反対」に投票してる奴らは、もう一つの選択肢がどうなってたか分かってない。それか、当時の大日本帝国がどれだけ残酷だったかを知らないだけ。
→21. 海外の反応
いや、日本の残虐行為があったからといって、民間人が詰まった2つの都市を消し去っていい理由にはならないって分かってんだろ。それに、多くの歴史家が「本土決戦しか道はなかった」っていう前提を否定してる。
→22. 海外の反応
本土決戦なんて現実的な選択肢じゃなかったわ。双方の犠牲者が10倍になってた。核兵器は人類最悪の発明だけど、あの時は必要悪だったんだよ。
→23. 海外の反応
お前は選択肢が「本土決戦」か「原爆」の二択しかないと思い込んでる。まさにそこが、多くの歴史家が疑問を呈しているポイントなんだよ。
→24. 海外の反応
戦争が終わった後なら、何とでも言えるわな。
→25. 海外の反応
結果を知っている後出しジャンケンだからこそ、簡単に「必要だった」って言えるんだろうな。
26. 海外の反応
自分の中では、これは基本的な哲学の問題。
目的は手段を正当化しない。
「戦争を早く終わらせて兵士の命を救う」という目的は、「幼い子供たちを含む一般市民を大量虐殺する」という手段を正当化できない。
あの爆弾を落としたのは言語道断の蛮行であり、検討することすら間違ってる。
答えを出すのは簡単じゃないけど、理屈はシンプルだ。
27. 海外の反応
正当化されるでしょ。実際、連合国軍による日本本土への上陸作戦が予定されてて、そうなればもっと多くの犠牲者が出てたんだから。爆撃によって結果的に多くの命が救われたと信じてる。
28. 海外の反応
もしアメリカが、人が住んでる都市じゃなくて、どこか人里離れた場所に原爆を落として破壊力を見せつけていたら、それだけで終戦に持ち込めただろうか?
→29. 海外の反応
ターゲットになった都市は、日本の戦力を支えていた軍需産業の中心地でもあったんだよ。東京に落とさなかったこと自体が、アメリカなりの理性の表れ。
→30. 海外の反応
ぶっちゃけ当時の東京は、通常の空襲ですでにほぼ更地状態だったけどな。
→31. 海外の反応
確かに大空襲で焼け野原だったね。でも、もし広島じゃなくて東京に原爆が落ちてたら、犠牲者の数は桁違いに多くなってただろうな。
32. 海外の反応
いや、民間人への核攻撃が「正当化」されることなんて絶対にないと思う。ただ、当時の決断の背景にあった文脈は理解できるし、連合国の司令部が当時はそれが正しいと信じてたのも分かる。それでも、失われた罪のない命の言い訳にはならないけど。
33. 海外の反応
当然イエスだろ。原爆を落とされた後でさえ、軍部のクーデター未遂が起きてるんだから。
34. 海外の反応
アメリカは大嫌いだし、日本のカルチャーは大好きだけど、あの時はやるしかなかったって事実は否定できないわ…南京、731部隊、フィリピン、アジア全域での蛮行は、何が何でも止めなきゃならなかった。
→35. 海外の反応
いかにもReddit民らしい「アメリカ嫌い」アピール、痛々しいな。
→36. 海外の反応
だってアメリカって世界で一番好戦的で、平和を脅かしてる国じゃん?
→37. 海外の反応
道徳的にも文化的にも、アメリカを好きになる理由が一つも見当たらん。ただのうるさい軍事リソースとしか見てないわ。
→38. 海外の反応
アメリカがいつ平和だったか教えてくれよ。世界のどこにも介入しなかった時期なんてあるか?
それどころか、今この瞬間も俺の国を引っかき回してやがる。
→39. 海外の反応
その時点で、もう日本の進撃は止められてたけどな…
→40. 海外の反応
いや、1発目の原爆の後すら止まらなかっただろ。
41. 海外の反応
ほとんどの歴史家や当時の軍トップが、日本は降伏する寸前で原爆は不要だったって言ってる。アメリカのプロパガンダがあまりにも優秀すぎて、その事実が完全に無視されてるだけ。あれはただのソ連への力の発信と、実戦テストの継続だったんだよ。
42. 海外の反応
一般市民への核攻撃が正当だったかどうかいまだに議論してるような世界なんだから、そりゃあイスラエルの虐殺が野放しにされてても驚かないわ。
43. 海外の反応
北米の奴らは一体どうなってるんだ。どう言い訳しようが完全な戦争犯罪だろ。
44. 海外の反応
疑う余地なく正当化される。
大日本帝国は第二次世界大戦の中でダントツで邪悪な存在だったし、本土での地上戦を防ぐためには天皇を降伏させるしかなかった。数十万人が亡くなったけど、あの爆撃で数百万人が救われたんだ。
→45. 海外の反応
ナチスドイツの方が日本より遥かに邪悪だっただろ。
46. 海外の反応
「原爆が数百万人を救った」って本気で信じてるアメリカ人がこんなに多いなんて正気じゃない。プロパガンダの力って本当に素晴らしいな。
→47. 海外の反応
「原爆賛成」の意見がここまで浸透してるの、マジで異常だわ。
→48. 海外の反応
じゃあ、お前があの状況だったらどうしたんだよ。
→49. 海外の反応
何もしない。日本は海上封鎖されて飢えてたし、政府もどっちみち降伏する準備を進めてた。中国の戦線も凄まじい勢いで崩壊してたし、長年の戦略爆撃で国内の産業はボロボロだった。ただ待てばよかったんだよ。
50. 海外の反応
命が失われたのは不幸なことだけど、必要なことだった。
51. 海外の反応
正当化はされる。ただ、あそこまで追い込まれなきゃならなかったのは悔やまれるな。
52. 海外の反応
2つの都市を破壊する必要はあったのか?
→53. 海外の反応
というか、彼らは1発目の後に降伏を拒否したからな。
→54. 海外の反応
そうだった、物忘れが激しくてな
→55. 海外の反応
どんまい。俺も10分前に詳しく調べるまで知らなかったわw
→56. 海外の反応
1発目は核という兵器の威力と可能性を見せつけるため。2発目は、アメリカがそれを何度でも再現できる証明のため。背景がどうあれ、あまりにも恐ろしくて悍ましい行為だけどな。
→57. 海外の反応
広島の後に日本がすぐ降伏してれば、長崎の悲劇は起きなかった。
58. 海外の反応
完全に正当。戦争は終わらせる必要があったし、一刻も早く終わらせるべきだった。
59. 海外の反応
中国の日本に対する怒りはマジで本物だな。
60. 海外の反応
中国の票、今100%「はい(正当化される)」に入ってて草。
61. 海外の反応
両方だな。イエスと言えるのは、結局のところ戦争中だったし、日本も多くの犠牲者を出してきた張本人、つまり侵略者だったから。ノーと言えるのは、あまりにも多くの民間人が巻き添えになったから。必要だったという議論はあるにせよ、二者択一の言い訳なしでそれが道徳的に正しかったとは言えない。
62. 海外の反応
確かに大日本帝国は最悪だったし、南京のような事件は絶対に許されることじゃない。だけど、民間人が暮らす都市を爆撃することが解決策だったとは言えない…ノーだ。正当化されたとは口が裂けても言えない。
63. 海外の反応
いや、でも原爆がなかったらソ連が日本をどうしてたか分からないだろ?(原爆が落ちる直前、ソ連は日本に向けて進軍してた)
日本がソ連の一部になるなんて、アメリカもヨーロッパも絶対に避けたかったはず。現にソ連はヨーロッパの半分を解放するどころか占領してたわけだし。
64. 海外の反応
戦時中に日本がやったことを否定するつもりはないけど、人類の歴史の中で最初で最後(今のところは)の原爆投下を経験したことで、日本がいくらか「被害者」の側面を持つようになったのも、また否定できない事実だと思う。
65. 海外の反応
ノー。原爆がなくてもどうせ降伏してたから。

俺の中国人の友達も原爆には反対してる。もしアメリカが本当に正義を重んじてるなら、731部隊の戦犯たちを免責して復権させるわけがないってな。

66. 海外の反応
スペインの投票結果、ちょっと説明が必要だな…
67. 海外の反応
またいつもの、ソ連が汗水垂らして働いた手柄をアメリカが横取りするパターンか。
アメリカはすでに日本の都市をこれでもかと爆撃しまくってたわけで、同じことをもっと金をかけてやったからって、それが終戦の決め手になったわけじゃない。
日本が折れたのは、ソ連が地上戦で参戦してきたからだよ。
68. 海外の反応
イランでさえこれに「はい」って言ってるの凄いな。
69. 海外の反応
「正当化」や「正義」の定義をどう捉えるかによるな。
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