【オランダの反応】日本人「オランダから見た日本の印象ってどんな感じ？」 → オランダ人「全体的にポジティブだぞ」「昔はインドネシアでやりあったが過去の話だしな」

→2. 海外の反応
（投稿主）許してくれて本当にありがとう。過去に私たちがしたことについては、本当に申し訳なく思っています。

→3. 海外の反応
いやいや、俺たちの過去だって決して綺麗潔白ってわけじゃないしな。

→4. 海外の反応
過去は過去だろ。昔まともな国だったところなんて、うちも含めて世界中どこを探してもないって。大事なのは今とこれからをどう生きるかだし、オランダじゃみんな日本のこと高く評価してるよ。

→5. 海外の反応
いや、でも日本のやったことは流石に度が過ぎてただろ。しかも結構最近の話だし、まともに責任も取ってない。
オタクどもは日本が好きすぎるあまりこういう不都合な事実から目を背けがちだけど、日本社会には今でも人種差別とか排他主義がかなり根強く残ってるよ。

→6. 海外の反応
そういえば昔、白人の友達と東京のバーに行こうとしたときの話を思い出したわ。ある日本人男性に店を教えてもらったから行ってみたら、別の日本人が出てきて「出てってくれ」と言われた。理由を聞いたら「プライベート（会員制）」の一点張り。どう見ても普通の店だったけど、まぁどうしようもないよな。楽しかったけど、あの記憶だけはずっと頭にこびりついてる。

→7. 海外の反応
俺たちだってナチスから解放された直後に、インドネシアを抑圧しに攻め込んだじゃん。
他人のことをとやかく言える立場かよ。

→8. 海外の反応
お前の理屈だと、過去が綺麗じゃない国は他国の暴挙を批判しちゃいけないってことになるぞ。
じゃあ俺たちがホロコーストを非難するのもダメなのか？過去に汚点があるからって？
じゃあこれだけの事実があってもスルーしろと？
・約20年間で2000万〜3000万人の死者
・捕虜を使った大規模な人体実験
・20万人の慰安婦、捕虜や民間人への組織的な虐待
・細菌戦
・組織的な餓死政策
・恐怖を植え付けるための斬首を含む、大量の強制労働
規模も意図もレベルが違うんだよ。オランダの植民地支配も犯罪的で酷いものだったが、日本の戦時中の暴挙は次元が違う。いくつかの地域ではジェノサイド（大量虐殺）そのものだった。

→9. 海外の反応
一番の問題は、日本の教育システムがこういう暴挙をなかったことにしている（あるいはしていた）点だと思う。俺の両親はインドネシアの日本軍抑留所で育ったんだが、その40年後にオランダで新しく隣に引っ越してきた日本人の女性は、その事実を全く知らなかった。幸い彼女はすごく恐縮して「知りたい」と言ってくれたから、両親の長年のわだかまりも少し救われたみたいだけどね。
ま、オランダだって戦直後のインドネシア独立戦争の時の泥沼な歴史について、最近までちゃんと教えてこなかったけどさ。

→10. 海外の反応
ぶっちゃけ歴史として認識していれば十分でしょ。昔の奴らの代わりに謝る必要なんてない。今生きてる人間には何の責任もないんだから。

→11. 海外の反応
こっちの人たちは誰も日本のこと悪く思ってないよ。今の10代なんてみんな日本大好きだし、アニメも漫画も大人気。
謝る必要なんてないよ！❤️

→12. 海外の反応
お前がやったわけじゃないし、当時は生まれてすらいないだろ。自分がやってないことで謝るなよ。

→13. 海外の反応
昔の歴史を思い浮かべるときに、日本のことを連想する人なんて今のオランダにはほとんどいないよ。みんな日本が大好きだし、旅行に行きたがってる。
天皇陛下が来てるのはいいことだね。ニュースじゃ全然見ないけど。

→14. 海外の反応
ネットのニュース見てる？大手のニュースサイトには普通に載ってたぞ。

→15. 海外の反応
めっちゃ見てる。

→16. 海外の反応
昔の歴史で日本のことを思い出す人、普通にめちゃくちゃいるぞ。知らないだけじゃない？オランダにはインドネシア系が30万〜40万人いて、先祖が日本の抑留所を経験してる。ナチスの強制収容所並み、あるいはそれ以上に酷いところもあった。ただ、若い世代は上の世代ほど気にしてないし、ユダヤ人コミュニティほど語り継がれてないってだけ。

→17. 海外の反応
確かに一理あるわ。ただ、学校で習うインドネシア独立戦争の記憶とごっちゃになってる部分もあるかも。
未だに根に持ってる人がいるのは確かだけど、学校の教育とか、当時の経験者が減ってることもあって、全体的に日本に悪感情を持ってる人は少ないよ。

→18. 海外の反応
（投稿主）それは驚きです。日本では今回の訪問が連日大きく報じられていて、番組によってはオランダ国王を紹介する特番まで組まれています。オランダの皆さんは、あまり王室に興味がないのでしょうか？

→19. 海外の反応
その通り。オランダ人は基本的に王室にそこまで関心がない。

→20. 海外の反応
日本がどうなのかは分からないから比較できないけど、こっちで王室がニュースに出るのなんて月に1、2回程度だよ。年に数回晩餐会を開いて、政治的に無難なスピーチをする普通の家族って感じ。
アマリア王女が犯罪組織に脅迫された時はさすがにインタビューとかで話題になったけど。
イギリス王室に比べたら、注目度も人気も全然大したことないよ。

→21. 海外の反応
うちの国王が元植民地を訪問した時はニュースになったよ。ただ、過去の暴挙を謝罪した時に、一部のオランダ人が逆ギレしてたのは残念だったけど。
今回の訪問もニュースにはなるだろうけど、直前か当日になってからだと思う。

→22. 海外の反応
え、何のために？なんで謝るの？マジでその必要ないって。お前はお前だし、俺たちに何も悪いことしてないじゃん。てか天皇の訪問っていつもそんな大ニュースになるの？こっちじゃ国王が外遊する時の方がよっぽどニュースになるわ。

→23. 海外の反応
（投稿主）日本の歴史のせいで、歴史の話題が出るたびに他国の人に謝らなければならないと感じてしまうんです。日本は過去への反省が足りないと批判されることもあるので、どうしても慎重になってしまいます。

→24. 海外の反応
わざわざどうも。もう気にしてないから大丈夫だよ

→25. 海外の反応
というか、俺たちオランダ人も日本には結構恩があるしな。アジアとの貿易を始めた時、日本と取引できた最初の、そして数少ない国の一つがオランダだった。商人と一緒に宣教師を送り込まなかったからね。俺たちはただ商売がしたかっただけで、押し売りする気はなかった。日本側も宗教なんていらなくて、ただ貿易がしたかった。お互い利害が一致してたんだよ。

→26. 海外の反応
大半のオランダ人にとって、あの時代の悪者といえばナチスドイツだし、今のドイツ人とはめちゃくちゃ仲良くやってる。それより、日本が韓国や中国とどう付き合ってるか、何でああなっちゃってるかの方が問題じゃない？
オランダだって同じ時期にあの地域で酷いことやってるし、俺たちの歴史も決して潔白じゃない。
例えるなら、オランダが盗んだ自転車を、日本が横から奪い取ったようなもん。元の持ち主に返すわけじゃなく自分のものにした。でも、元から盗品だったことには変わりない。

→27. 海外の反応
謝る必要なんてないよ。足りないのは政府の謝罪であって、お前個人は何の罪もない。
ただ、実際に日本の抑留所で苦しんだ人たちからすれば、そういう風に気遣ってもらえるだけで救われる部分はあると思う。
まぁ、当時の人たちはもうほとんど亡くなっちゃったけどね。

→30. 海外の反応
それをやったのは80年前の人間だろ。今の日本人じゃない。それに、80年前のオランダ人だってインドネシアをクソみたいに扱ってたじゃん。

→31. 海外の反応
インドネシアで起きたことが野蛮だったのは知ってるけど、だからって他の野蛮な行為が正当化されるわけじゃない。いつまでも怒ってろとは言わないけど、何もなかったかのように振る舞うのは違うだろ。

→33. 海外の反応
おいおい、ドイツとは違うかもしれないけど、もう80年も前の話だぞ。ドイツのティーンエイジャーだって大戦のことよりテクノミュージックのこと考えてるだろうし、オランダの若者に至っては、自分たちの植民地支配や搾取の歴史（なんなら現在進行形のものも含めて）についてもっと何も知らないぞ。

→34. 海外の反応
いや、俺が言いたかったのは、オランダの若い子たちが日本と聞いて思い浮かべるのは「カワイイ」や「アニメ」であって、大戦じゃないってこと。
あと、謝るべきなのは投稿者（OP）じゃなくて日本政府だって言いたかったんだ。
誤解させちゃってゴメンな。

→35. 海外の反応
あ、そういうことね！理解した。こっちこそゴメン！:-)

→37. 海外の反応
いや、それは違うだろ。慰安婦の話とか聞いたことないのか？

→38. 海外の反応
今生きてる人間が謝る必要はないって話をしてるんだよ。

→39. 海外の反応
うちの祖父母は日本軍のせいでめちゃくちゃ苦しんだ。2人とも抑留所に入れられて、祖父はその後泰緬鉄道の建設に強制動員された。何もないなんて言われるのは不愉快極まりない。お前はオランダの代表でも何でもないだろ。

→40. 海外の反応
それは辛い経験だったね。実績大戦は80年以上前の話だし、今生きてる人間は当時の人間とは違う。とにかく、不快にさせるつもりはなかったんだ。地球の裏側の人に親切にしようとしただけなんだ。

→41. 海外の反応
当時を生き抜いた人たちは今でもまだ生きてるよ（毎年減ってはいるけど）。俺の義父も去年亡くなったけど、子供時代を日本の抑留所で過ごした。経験した人たちの多くは、今でも鮮明に覚えてる。
とはいえ、投稿者（OP）が謝る必要はない。俺たちがインドネシアに対して謝罪しないのと同じ。悲惨な歴史を共有していることは認めるべきだけど、95歳以下の人間は誰もそれに関わってないんだから。

→42. 海外の反応
そうだね、悲惨だったことは誰も否定してない。俺の曽祖父もドイツ人に殺されたけど、今のドイツ人とは仲良くやってるよ。

→44. 海外の反応
1621年のバンダ諸島での虐殺は1万4000人だろ。悲惨だけど、歴史上最悪には程遠い。

→45. 海外の反応
ジェノサイドの目的はコミュニティと文化の抹殺であり、バンダ諸島ではそれがほぼ成功しかけた。抹殺して入れ替えることが目的なら、1万とか2万とかの数字は相対的なもんだよ。そもそも、その数字がどこから出てきたかって話。虐殺を主導した側の記録だろ？

→48. 海外の反応
（投稿主）オランダ国王が天皇陛下を温かく歓迎してくださったことに、心から感謝します。

→49. 海外の反応
おいおい、それが国王の仕事だし、そのために毎年何億もの手当てと豪華なヨットをもらってるんだからさ。
日本の抑留所のことはこっちでも語り継がれてるけど、歴史的な文脈で見る必要はある。当時インドネシアにいたオランダ人は単なる「占領軍」で、それが新しい「占領軍（日本）」に追い出されただけ。オランダ社会も自分たちの過去の悪行と向き合っている最中だし、東南アジアでの植民地支配の歴史を棚に上げて、他国を指差して批判できるような立場じゃないよ。

→50. 海外の反応
もし国王が同盟国に対して失礼な態度を取り始めたら、裏で手を回して退位させて娘に継がせるか、これを機に王制を廃止して共和制に移行するレベルの話だしな。

→52. 海外の反応
個人的に責任を感じる必要はないけど、過去の戦争犯罪を隠蔽したり否定したりするのはクソな行為だろ。歴史を意図的にねじ曲げて、何世代にもわたる被害者の声を封殺しているのに、「過去は過去」なんて言えるわけがない。
つい数日前も、有名な博物館が南京で起きたことを「大虐殺（マサカー）」から「事件（インシデント）」に書き換えて問題になってただろ。恥を知れよ。日本国内では歴史を書き換えようとする世論の圧力が今でも強いんだ。
いわゆる慰安婦（未成年も多かった）の人たちももう寿命を迎えるけど、その子供たちは今でも日本の大物政治家から存在を否定されてる。苦痛の歴史は消され、銅像は撤去されてるんだぞ。

→54. 海外の反応
（投稿主）あの写真、私も見ました。オランダ国王が温かく歓迎してくれているようで、本当に嬉しく思います。