【海外の反応】台湾と中国が衝突したらアメリカは台湾を守るのか？ → 「AIとか半導体産業の生命線が台湾にかかってるんだから」「台湾の独立を正式に承認したことが一度もないから、可能性はかなり低いと思うよ」

1. 海外の反応
もちろん守るべき。AIとか半導体産業の生命線が台湾にかかってるんだから。

2. 海外の反応
>>1
それ、いつも出てくる浅い意見だよな。中国が本気で侵攻したら、介入しようがしまいが半導体はどうせ終わる。TSMCができる前からアメリカは台湾を守ってきたわけで、結局は地政学の話なんだよ。

3. 海外の反応
>>1
まあそれも、アメリカ国内で台湾と同レベルの製造ができるようになるまでの話だけどな。CHIPS法ってそのための計画だったはずだし。

4. 海外の反応
今後2年以内に?それは100%ないね。

5. 海外の反応
>>4
中国はおそらく永遠に台湾に侵攻しない。もう20年くらいこの話してるだろ。台湾で本当に戦争が起きたらコーラ一杯奢ってやるよ。

6. 海外の反応
>>5
中国は来年動くか、それとも百年待つかの二択だろ。

7. 海外の反応
>>6
一応聞くけど、どっちが現実的だと思う?台湾に傀儡政権を立てるのと、史上最強の軍隊相手に金のかかる全面戦争をやるのと。

8. 海外の反応
>>6
ただ、中国が動くための時間はもうあまり残ってないって言ってるだけ。

9. 海外の反応
>>8
俺も2007年のメーガン・フォックスと付き合える時間はもう残ってないけど、それを唐突に持ち出したりしないけどな。

10. 海外の反応
>>9
言いたいのはこういうことだろ。この弱くて気が散ってるトランプ政権の間に侵攻しなかったら、成功のチャンスはもうない。トランプは独裁者側につきそうだし、ロシアとウクライナのときもそうだった。次の政権になれば同盟国への約束をちゃんと守る可能性がずっと高くなる。

11. 海外の反応
>>6
どうも上陸用舟艇が足りてないらしいから、結局百年待つしかないんじゃね。

12. 海外の反応
>>4
今のアメリカは手一杯すぎて、新たな大きな戦争に突っ込む余裕なんてないだろ。選挙も控えてるし、政治的にもゴタゴタしてるし。

13. 海外の反応
>>12
いや、全然手一杯じゃないって(笑)。アメリカ軍の規模をかなり過小評価してると思うぞ。

14. 海外の反応
>>13
それでいて、地域大国相手の補給ひとつ満足にできてないけどな(笑)

15. 海外の反応
>>4
正直、状況次第だと思う。アメリカとヨーロッパが中国に対してもっと結束できればまだ可能性はある。でもそれは色々な理由でかなり厳しい。一番わかりやすい理由は、アメリカが少なくともこの一世代分の同盟関係をぶち壊してきたこと。ヨーロッパが単独で関わりたがるとも思えないし、アメリカ側にそこまでの規模の戦争に耐える覚悟もない。

16. 海外の反応
>>4
金銭的な利害(半導体)を考えると、アメリカは台湾を守ると思う。民主主義のためじゃなくて、金と権力のためにな。具体的には、スターリンクの提供とか、制裁とか、中国に対する海上封鎖みたいな形での防衛になるだろう。エスカレートしない限りは、中国本土への攻撃じゃなくて中国の侵略を防ぐための対応がメインになるはず。部隊は主に日本から運用して、陸軍じゃなくて海軍・空軍中心になると思う。

ちなみにアメリカはホルムズ海峡に空母3隻を置いてるけど、中国は全部で3隻しかない。アメリカは全体で11隻持ってるから、中国相手には最大で残り8隻を回せる計算になる。まあメンテナンスとかでもっと少ないだろうけど。それに中国は最近実戦経験がほとんどないのに対して、アメリカは常にどこかで戦争やってて経験値が段違いにある。

17. 海外の反応
個人的には可能性はゼロだと思う。

中国と本格的な戦争をやった場合の人的・金銭的コストは、過去40年の戦争を全部合わせたのが笑い話に見えるレベルになる。これは戦場が台湾だけで済んだ場合の話で、もしアメリカが中国本土を直接叩くことになったら(たぶんそうせざるを得なくなる)、アメリカ国民は「戦争に巻き込まれるってこういうことか」を南北戦争以来初めて実感することになるかもしれない。台湾は中国共産党にとって国家の威信をかけた最重要事項だけど、クリーブランドやフェニックスの一般人がそこまでの犠牲を払う気になるかは正直怪しい。

しかもこれは2026年に戦争が起きた場合の話。今の産業・技術開発のトレンドのままだと、2030年にはこの問いそのものが笑い話になってるだろうな。

台湾はもう詰んでると思う。問題はどう転ぶかだけ。無理やりの統一は誰の得にもならないし、むしろ中国本土との間で政治的な取引が成立する可能性もあると思う。

18. 海外の反応
結局はその時々の状況次第だよな。両国の能力、台湾自身の姿勢とか、要素は山ほどある。「どうせ守れない」みたいな諦めムードが広がれば広がるほど、実際に守られる可能性は下がる。中国もそれをよく分かってるからこそ、あの手この手を仕掛けてきてるわけで。今この時点で誰にも断言できない複雑な話だけど、せめて健全な視点で物事を見て、侵攻賛成派が諦めムードを広めてることにはちゃんと気づくべきだと思う。

19. 海外の反応
アメリカ政府は台湾の独立を正式に承認したことが一度もないから、可能性はかなり低いと思うよ。

20. 海外の反応
>>19
台湾関係法と半導体の存在を考えたら、可能性は全然低くないと思うけどな。

21. 海外の反応
そもそも中国は現状を壊して台湾を本当に取りに行く気があるのか?俺はないと思う。アメリカも今の政権下じゃ同盟国を守る頼れる存在には見えないし、台湾防衛にコミットするとは思えない。台湾・中国・アメリカの間の緊張の噂は常にあるけど、世界経済をリスクに晒してまで事を荒立てたい奴なんて実際いるのか?たぶんいない。

22. 海外の反応
そもそも中国は侵攻なんてしない。「何もせずに勝つ」っていう鉄板戦略がこれまでずっと上手くいってるし、中国自身もそれをよく分かってるはず。西側諸国が自分で足を引っ張り続けてる間、中国はただ待ってればいつか世界の覇権国になれる。そこまで行けば、台湾を無血で屈服させるのもずっと簡単になる。

23. 海外の反応
>>22
中国は別に「世界の覇権国」になりたいわけじゃないだろ。それは西側の思い込みというか投影。中国が望んでるのは、自分の地域からアメリカの影響力を排除することと、周囲を囲んでるアメリカの基地をなくすことだけ。

24. 海外の反応
>>23
一帯一路を見れば、中国が経済的なソフトパワーで世界の舞台に出てきてるのは明らかだろ。

25. 海外の反応
アメリカ政府の公式な立場は、台湾は中国の一部であって独立した主権国家ではないというもの(主に中国が台湾よりずっと重要な貿易相手だから)。だから建前上は「内戦」になるような話に、アメリカが関与するとは思えない。

26. 海外の反応
>>25
アメリカの政策は「一つの中国」を認めるというもの。それと同時に、中国への武器売却を禁止する法律と、台湾への武器売却を義務付ける法律もある。

27. 海外の反応
>>25
アメリカの政策は「一つの中国」。でもその内実は意図的に曖昧にされてる。台湾が半導体のトップメーカーである限り、アメリカは「戦略的曖昧さ」を維持し続けるはず。要するに「守るかもしれないし、守らないかもしれない」っていう立場。中国も台湾も両方とも重要な貿易相手だからね。

28. 海外の反応
>>27
「戦略的曖昧さ」ね。アメリカも中国共産党も、これまでずっと「この問題に決着をつけること自体が両国にとって大きな損害になる」「今の相互利益的な現状維持がベスト」という立場だった。でも習近平の最大主義とトランプの気まぐれな衝動性のせいで、状況はすっかり不安定になってしまった。

29. 海外の反応
台湾を巡る戦いになったら、たぶん海戦が中心になる。訓練不足の新兵を大量に投入すればどうにかなったベトナム戦争型の状況とは全然話が違う。

30. 海外の反応
>>29
アメリカが戦況を変えるには、空母をリスクに晒すしかほぼ無理。中国はイランとは違うから、たとえアメリカが勝てたとしても、全ての空母が無事に帰ってこれない可能性はかなり高い。それをワシントンが本当に受け入れられるのか?

31. 海外の反応
>>30
まあそうだけど、その空母に乗ってるのは台湾侵攻後に志願してきた一般アメリカ人とかじゃないからな。

32. 海外の反応
戦略的に見ても守らざるを得ないだろうし、実際に戦争になったらどうなるかは興味深いところ。中国側・アメリカ側・第三者の机上演習、どれを見ても両軍壊滅的な死傷者は出るけど、最終的にはアメリカ・台湾側が制圧するという結果になってる。

ロシアが、道路と鉄道で地続きの、当時そこそこの訓練度・装備しかなかった隣国に侵攻したケースと比べてみろ。

一方中国は、荒れた海を100マイルも渡って、考えられる限り最も重武装された天然の要塞に正面から挑むことになる。しかも相手には世界最大かつ最も実戦経験豊富な海軍と、世界最高クラスの防空網無力化の専門家までついてくる。そりゃひどい目に遭うに決まってる。

33. 海外の反応
>>32
ウクライナはもともとヨーロッパ最大の軍隊を持ってたし、ソ連崩壊後に大量の装備を引き継いでたから装備も充実してた。しかもドンバスでの戦闘経験もヨーロッパのほとんどの軍隊より豊富だった。

34. 海外の反応
>>33
ウクライナが持ってたのは、メンテナンスもろくにされてないソ連時代のガラクタが大半で、少なくとも開戦当初は5倍から10倍の兵力差をつけられてた。ロシアの腐敗と嘘がひどすぎて正確なところは分からないけどな。ウクライナ人はすごいと思うけど、正直言うと2014年に一度痛い目に遭って、そこから本気になったんだよ。台湾は1950年からずっとこの侵攻に備えてきてる。

35. 海外の反応
>>34
でもそれでも装備はあったわけだろ。それに台湾は大量のドローンとミサイルにどう対処するんだ?できないだろ。

36. 海外の反応
>>35
今のウクライナとロシアと同じやり方でだよ。最初は大量の死傷者が出て、その後は中国が100マイルの開けた海を渡らなきゃいけない消耗戦になる。ドローンに弱いのは、地下に隠れてる方か、それとも何もない海上に浮かんでる方か、どっちだと思う?

37. 海外の反応
>>36
いや…台湾はどうやって補給を受けるんだ?中国は地上に一歩も足を踏み入れる必要すらないんだぞ。

38. 海外の反応
>>37
つまり自前でミサイルを作れる要塞島とアメリカ海軍の間に自分の船を置くってことか。そりゃ賢い戦略だな。お前が司令官やってくれよ、20分で終わりそうだ。

39. 海外の反応
>>38
アメリカ海軍は全然近くにいないし、そもそもドローン・ミサイル・ヘリ・戦闘機とかにどう対応するつもりなんだ?補給はどこから受けるんだよ。中国は近いから船を出す必要すらなくて、ドローンと戦闘機とミサイルだけで封鎖と飛行禁止区域を敷けるんだぞ。

40. 海外の反応
>>39
アメリカは日本と韓国に基地を持ってるし、中国はそれら全部も攻撃しなきゃいけなくなる。グアムもあるしフィリピンからの支援もある。

41. 海外の反応
>>40
そうそう、だから日本や韓国も攻撃対象になって、それで補給自体が難しくなるんだよ。

42. 海外の反応
>>36
ドローンをより多く作れるのはどっちだ?世界最大の工業基盤を持つ国か、それとも資源のない要塞みたいな小さな島か?

43. 海外の反応
イラン戦争ひとつ終わらせられないバカどもが、どうやって台湾や日本を守るつもりなんだ?

44. 海外の反応
>>43
終わらせることはできるよ、やり方が気に入らないだけだろ。国をまるごと壊滅させられないと勝てない戦争ってのは厳しいもんだ。アメリカが核を落とすか、カーグ島を破壊すればイランは一瞬で終わる。でも民間人のためにそれをやらないだけなんだよ。

45. 海外の反応
>>44
どっちにしろ、中国相手にそれを使うことはできないだろうけどな。

46. 海外の反応
>>45
必要になったら使うだろ。それに中国の経済はアメリカに激しく依存してるから、絶対に攻撃してこない。数日で大恐慌レベルまで経済が沈むことになるんだから。

47. 海外の反応
>>46
でも中国がアメリカ経済を沈めることだってできるから、それは悪い考えだろ(笑)。いや沈まないよ。中国はずっと経済を内向きにシフトさせてきてるのに対して、アメリカ経済の方こそ中国に大きく依存してるんだから。

48. 海外の反応
>>44
いや違うね、お前は戦争の重要な側面を一つ忘れてる。「政治的な意志」ってやつだ。国民の大多数が反対してる核を使ったら、国が内側から崩壊するぞ。

49. 海外の反応
>>48
いや、自分の国が蹂躙されるってなったら、国民も反対しなくなるだろ。

50. 海外の反応
>>44
民間人の安全のためとかじゃないんだよ。どの大国でもいい、一度でも核を使ったら、核を持ってない他の国は即座に開発を始める。『戦争で先に核を使った国があるんだから、自国も自衛のために核が必要だ』ってなるから。ロシア・ウクライナ戦争を見てみろよ。ロシアの消耗がウクライナより大きくても、ロシアはそれでも核を使う勇気がない。もしロシアが本当に核を使ったら、ヨーロッパ諸国やモンゴル、日本は表向きは核開発に動かないかもしれないけど、裏では絶対に『あのロシアが核を使ったんだから、自分たちだって核で自衛しなきゃ』と考えるはず。そうなったら、あの核不拡散条約なんて誰も気にしなくなるよ。

51. 海外の反応
>>43
それはアメリカ軍がこの20年以上そういう有事に備えてずっと計画を立ててきたからだよ。イランを攻撃するって話はほとんど誰も知らなかった、それこそ出し抜けに実行したんだから。

52. 海外の反応
>>43
終わらせることはできるよ。ただそのためには、使ってはいけない系の武器と人員が大量に必要になるってだけ。

53. 海外の反応
>>52
そうだけど、中国だって禁止武器系と技術力、人員を大量に持ってるぞ。

54. 海外の反応
>>53
イランは持ってないって言いたかったんだよ。中国に関して言えば、核だけはこっちより持ってるかもしれないけど、正直どの国がどれだけ核を持ってるかもう分からんし、それ以外ならこっちの本気の怒りには全然対応できないと思う。……まああとは軍から自己愛系のアホどもをどうにか排除できればの話だけどな。第二次大戦の頃みたいな有能な指揮官をなんで今は持てないんだ?

55. 海外の反応
>>54
ああ、お前は「本気出せばどんな戦争でも勝てる」タイプの人間か。意思決定者がもっと現実をわかってる人たちで本当によかったよ。イランと戦争するのと、世界的な工業超大国で、地球をぶっ壊せるだけの核戦力と近代軍を持ってる相手と戦うのは全然話が違う。ゲームの世界に帰れよ。

56. 海外の反応
>>55
いや、俺が言ってるのは、アメリカが本気出して全力で戦争したら、どんな国にとっても悲惨な結果になるってことだよ。イランなんかベトナム+アフガン以上にひどいことになるのは確実。中国は確かにこっちより長く耐えられる可能性はあるけど、その過程は全然楽しいものじゃないはず。なぜかって言うと、世界をぶっ壊せるだけの核と、移動式ミサイル発射機まで持ってる国が、もう一つあるからだ。それは中国じゃねえ。

57. 海外の反応
>>56
はいはい、本気出せば無双できるもんな、ただ選んでやってないだけだもんな、本気になればどこでも倒せるもんな、移動式ミサイル発射機もあるもんな。でもな、主要な核保有国なら大体どこでも、検知を完全に回避して主要都市を消し飛ばせる潜水艦を持ってるんだよ。フランスもイスラエルもロシアも、当然中国も持ってる。

真面目な話をすると、アメリカと中国の本格的な戦争は、両国とも完全に破壊されて双方数千万人単位の死者を出すことを意味する。どちらもエスカレーションで相手を上回れないなら、最終的には「どっちがより多くの痛みに耐えられるか」の勝負になる。そして中国は、国境のすぐそばにある台湾の歴史的・戦略的重要性を考えると、7000マイル離れた場所にいる人間たちより、ずっと多くの痛みに耐える覚悟があるはずだ。お前みたいな奴は見てて笑えるよ。

58. 海外の反応
トランプ政権下だとおそらく無理。それ以降なら支援はするけど直接的じゃない形になると思う。核保有国同士だし、他の国まで巻き込まれる可能性もあるから、世界中どこの国も中米の直接の全面戦争なんて見たくないはず。はっきり言って、経済的価値だけ見れば台湾は世界大戦を起こすほどの価値はない。中国とアメリカの間で台湾が大きな問題になってる本当の理由は、台湾が中国にとって太平洋に出るための数少ない「扉」の一つだから。中国がその扉を自由に通れるようになれば、潜水艦をはじめとする海軍の動きがアメリカの監視や(潜在的な)制約を受けなくなる。まあこれは個人的な考えで、この件についてそんなに詳しいわけじゃないけどね。