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【海外の反応】メッシ vs ロナウド論争は完全に決着がついたってことでいいか? → 「メッシの周りだけ物理法則が変わってるレベル」「フェノーメノのことならまだ議論の余地がある」

サッカー

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海外の反応

1. 海外の反応
通算40ゴール以上決めてる元代表の選手が、俺の友達の親友なんだわ。一度この質問をしてみたことがある。そいつが言うには、自分にできないプレーをする選手はたくさんいたけど、何が起きてるのか理解すらできないレベルのプレーをするのはメッシだけだったらしい。
→2. 海外の反応
メッシの周りだけ物理法則が変わってるレベルだからな。
→3. 海外の反応
実際ちょっと変わってるよな。身長のせいで他の選手より重心がめちゃくちゃ低いし。
昔、一流アスリートのこういう身体特性を科学的に分析するテレビ番組があったんだけど、どうしても番組名が思い出せないわ……。
ステフィン・カリーのシュートの物理学とかもやってて面白かったんだけどな。
4. 海外の反応
何の議論の話?インテンショナリズム(意図主義)対ストラクチャリズム(構造主義)?
→5. 海外の反応
規範主義(こうあるべき)対記述主義(実際どう使われているか)の不毛な争いよ。あのクソ規範主義どものせいでいつも台無しになる?
→6. 海外の反応
自由意志対決定論だろ。
→7. 海外の反応
ついにメッシ対ロナウドよりギスギスする議論が始まったか。
→8. 海外の反応
メッシという個人を称えるべきか、それともメッシをここまで押し上げた社会的構造(アルゼンチン、バルセロナ、ペップ、インテル・マイアミ)を称えるべきかって話?
9. 海外の反応
俺がいつもこの議論をするときは、「もし二人のどちらかの才能を持って生まれるとしたら、どっちを選ぶ?」って聞き方をしてる。
ロナウドの努力量はマジで半端ない。歴史上のどのプロサッカー選手よりも努力してあの地位に上り詰めたわけだし、最高にリスペクトできる。
ただ、純粋な天性の才能っていう話になると、現代サッカーにおいてメッシは完全に別次元んだよな。
→10. 海外の反応
それだとメッシが努力してないみたいだし、ロナウドに才能がないみたいに聞こえるわ。二人ともとんでもない天才だし、ピッチの内外で何十年も血の滲むような努力をしてるだろ。違いは単にプレースタイルの問題。ロナウドは圧倒的なフィジカルで正面からブチ破るタイプで、メッシの強みはアジリティと、一瞬でスペースを見つけてチャンスを作り出すインスティンクト(本能)だからな。
→11. 海外の反応
メッシの強みはボールコントロールだと思うわ。重心が低いから、当たられても全然ボールを失わない。加速力もエグいけど、トップスピードはロナウドの方が上かな。
→12. 海外の反応
ロナウドより視野が圧倒的に広いし、ピッチのいろんなエリアでゲームを支配できるんだよな。下がり目でミッドフィールダーの役割をこなしながら、普通にゴールも量産するし。
→13. 海外の反応
「適切なタイミングで適切な場所にいる」方法を完全に理解してるんだよ。
→14. 海外の反応
サッカー界のウェイン・グレツキー(アイスホッケーの伝説)だな。
→15. 海外の反応
待って、どっちの話?二人ともそれできるじゃん。
→16. 海外の反応
メッシの凄さは、ジャングル・ブックのヘビみたいに相手を催眠術にかけるところ。
前の試合でもペナルティエリアの手前でパスを受けたとき、ディフェンダー陣が全員フリーズしてた。今日の試合なんて、大柄なディフェンダーが身体をぶつけにいったのに、メッシがくるくる翻弄するもんだから、気づいたらディフェンダーが自分のゴール側を向いて突っ立ってて、その隙にメッシは置き去りにして消えてたわ。
→17. 海外の反応
もう二人ともスピードで勝負する年齢じゃないだろうけど、全盛期のキレはマジで神がかってたな。
→18. 海外の反応
>加速力はエグいけど、トップスピードはロナウドの方が上。
昔は確かにそうだったな。今は二人とも年齢的に衰えてるから、どっちが速いかは何とも言えん。
→19. 海外の反応
数年前にロナウドが壁に入ったとき、ボールにケツを向けたの覚えてるか?メッシならチームのために顔面でブロックしてたぞ。
→20. 海外の反応
ロナウドが若手として頭角を現した頃のチームへの貢献って、どこか渋々やってる感があったわ。自己愛が強すぎるように見えたし、ボールを独り占めしてゴールチャンスを潰したことも結構あったしな。
21. 海外の反応
メッシの能力の方が、年齢を重ねても衰えにくいタイプだな。
22. 海外の反応
アメリカのスポーツで例えるなら、ロナウドがグロンコウスキーで、メッシがマイケル・ジョーダンってこと?
→23. 海外の反応
メッシが犯した最大の経済的ミス(脱税の一件は置いといて)は、ナイキじゃなくてアディダスと契約したことだな。ナイキのマーケティングチームなら、メッシを「伝説」から「神話」のレベルまで神格化させてたはず。
24. 海外の反応
メッシが公園を散歩でもしてるかのようにユルユル動いてるのに、次の瞬間には相手をボコボコにしてるの最高に好き。
→25. 海外の反応
今のチーム(インテル・マイアミ)だと、守備を1秒たりともしなくていい環境なのもデカい。0から100へのギアチェンジだけで輝けるから、今のメッシにとってはこれ以上ない最高のチームだよ。
→26. 海外の反応
1点目がまさにそれだったわ。自分の位置を把握して、パスさえ通れば一瞬の判断で何とかしてくれるっていう信頼感がある。
→27. 海外の反応
それは違うと思うわ。BBCのサイトで3Dレンダリングのデータを見たけど、試合中の動きが細かく分かるんだよね。メッシも普通にプレスに参加してるし、センターバックに対して仕掛けたりしてるよ。ただ全力疾走してないだけ。逆にロナウドは、手をバタバタさせて怒ってるだけで何もしてない。
28. 海外の反応
ロナウドが成功するために毎日必死でトレーニングしなきゃいけなかったのに対して、メッシは成功するために毎日必死でトレーニングするだけでよかったからな。
29. 海外の反応
元選手や監督、評論家のほとんどが、純粋な才能、視野の広さ、ドリブル、チャンスメイクにおいてメッシの右に出る者はいないって言ってる。
スコールズ、リネカー、アンリみたいなレジェンド級の元トッププレイヤーたちの間では、ほぼ満場一致だよ。
→30. 海外の反応
確かに、Reddit以外でロナウドの方が上なんて言ってる奴見たことないわ。
誤解しないでほしいのは、ロナウドをディスってるわけじゃないってこと。この二人の時代をリアルタイムで見られたのはマジで幸せなことだしな。
31. 海外の反応
メッシは子供の頃、体格が小さすぎてピッチにすら立たせてもらえなかったんだぞ。当時の監督にも期待されてなかった。
誰よりも努力したのはメッシだし、周囲の偏見を実力でひっくり返してきたんだよ。
→32. 海外の反応
170cmまで伸ばすために、子供の頃から成長ホルモンの治療を受けなきゃいけなかったしな。実際に成長ホルモン分泌不全症で、家族じゃ治療費を払えなかった。バルセロナが治療費を全額負担してくれるっていうのが、バルサを選んだ大きな理由の一つだし。
33. 海外の反応
メッシの才能はゲームメーカーとして異次元だし、プレースタイルが芸術的。ロナウドは身体能力のバケモノ。年齢の衰えがどっちに先にガタをこさせるか、言うまでもないよな。
34. 海外の反応
メッシも大好きだけど、全盛期のブラジルのロナウド(怪物)はマジで現象だったわ。
純粋なスキルの話なら、メッシ対フェノメノ(ロナウド)の議論になる。
35. 海外の反応
この手の話でモヤモヤするのは、メッシだってめちゃくちゃ努力家なのに、SNSでそれをアピールしないだけって点だな。チームメイトや歴代の監督たちも、メッシが誰よりも早く練習場に来るっていつも絶賛してるのに。
→36. 海外の反応
努力してなきゃあの位置にいるわけないわな。凄まじい労働倫理がなきゃ、何十年もトップアスリートとして君臨し続けられるわけがない。
→37. 海外の反応
分かってる。ただ最初のコメントだと、まるでメッシがロナウドほど努力してないみたいに見えるからさ。実際は才能もあって、なおかつ誰よりも努力してる。
38. 海外の反応
サリエリ対モーツァルトみたいなもんだな。
39. 海外の反応
個人的に見てていつもイライラしつつも脱帽しちゃうのが、ピッチ上でトコトコ歩いてる姿。ボールを持った瞬間に確実に決定的な仕事をするって分かってるからタチが悪い。
40. 海外の反応
もしメッシが生まれてこなかったら、ロナウドが文句なしの史上最高(GOAT)になってたかって言われると、そうは思わない。相変わらずマラドーナ対ペレの議論が続いてただけだと思う。メッシ対ロナウドの議論がここまで盛り上がるのは、ひとえにメッシというサッカー史上最高の化け物が存在しているからこそだよ。
41. 海外の反応
その証明になる神ゴールが3つある。19歳の時のヘタフェ戦のマラドーナ5人抜き再現ゴール、ビルバオ戦のソロゴール、そしてマラガ戦のゴール。あのバランス感覚とボールコントロールはマジで信じられんレベル。
これを見て思うのは、努力は才能を凌駕することもあるけど、それは一定のラインまでってこと。神から与えられたギフトを持った人間にしかできない領域ってのが確実に存在する。ライバルたちにとって不運だったのは、メッシが誰よりも才能に恵まれていながら、同時に誰よりも努力してあのレベルに到達しちゃったことだな。
42. 海外の反応
職場の食堂で、今年に入って345回目となるこの不毛な議論が始まったら、お前のこのコメントをスクリーンショットして突きつけてやるわ。
43. 海外の反応
メッシが努力してないみたいなニュアンス、なんかモヤモヤするわ。
44. 海外の反応
ロナウドは肉体的なバケモノ。メッシはサッカー界のアインシュタイン。
結局のところ、筋肉より脳みその方が重要ってことだな。
45. 海外の反応
ロナウドはメッシより自分の見た目がイケてることにプライド持ってそう。
→46. 海外の反応
プライド(ゲイプライド月間)といえば、ゲイの立場から言わせてもらうとそれは断固として違うわ。ロナウドの写真や動画を見て「エロい」って思ったことは一度もない。でもメッシは?
おいおい、マジかよ!
全盛期のディーン・ウィンチェスター(海外ドラマのイケメン)にしか見えんわ!
→47. 海外の反応
これ、色んな人からよく聞く話だわ。
ロナウドはある特定の「完璧なビジュアル」の頂点だけど、その系統が好みじゃない人からすると逆に引いちゃうタイプ。
一方でメッシは何か特定の頂点ってわけじゃないけど、誰もが親近感を持てるような愛嬌とチャームポイントがあるんだよね。
→48. 海外の反応
それにしてもロナウド、あのスタイルに関してはマジで極まってるな。
→49. 海外の反応
この議論がまさか「どっちが抱きたいか」の方向に脱線するとは思わなかったわw
→50. 海外の反応
いや、ぶっちゃけメッシよりCR7(ロナウド)が好きな奴って、根底にはこのビジュアルへの憧れがあると思うぞ。
→51. 海外の反応
いつかこういう展開になると思ってたわ。
52. 海外の反応
今まで聞いた中で一番的外れな意見だわ。プロのサッカー選手なんて、子供の頃から週3以上は死ぬ気で練習してきてるに決まってるだろ。
53. 海外の反応
正解はロナウジーニョな。
54. 海外の反応
そもそも前提が間違ってる。二人ともとんでもない才能を持って生まれて、二人とも異次元の努力をしてるんだよ。
55. 海外の反応
映画『HUSTLE/ハッスル』で、アダム・サンラーが才能はあるけどやる気のないバスケ選手に「執念は常に才能を凌駕する」って言うシーンがあるんだ。大好きなセリフだし、99.9%の確率でその通りだと思う。ただ、メッシとロナウドの議論はその残りの0.1%の例外なんだよ。
56. 海外の反応
俺はCR7(ロナウド)のファンだけど、メッシが史上最高っていうのは客観的な事実だわ。
→57. 海外の反応
「攻撃陣」に絞るなら最高だけどな。メッシより優れた選手がいたとは言わんけど、最高のディンダーたちがこの手の議論でまともに評価されたことって一度もないじゃん。
→58. 海外の反応
それはしゃーない。優れた守備ってのは、規律、先読み、戦術的なポジショニングだから、どうしても地味で見落とされがち。何が起きたかじゃなくて「何を起こさせなかったか」の世界だしな。
結局、サッカー選手として一般的に「上手い」って評価されるのは、いつだって攻撃の選手だよ。スポーツにはエンタメ性が必要だし、攻撃こそが最大のエンタメだからな。
それはそうと、お前の中での史上最高のディフェンダーって誰?ここ10年くらいのチームってどこも戦術的にガチガチの守備をしてるから、今の世代で突出したディンダーを選ぶのって難しくね?本当に凄かった最後の世代は、2006年のW杯で優勝したイタリア代表のマルディーニかカンナヴァーロあたりだと思うわ。
59. 海外の反応
メッシが最高だし、サッカーを愛する人間の間では最初から議論にすらなってない。
メッシもクリスティアーノも二人とも信じられないくらい上手い。それぞれに全盛期があって、スランプもあった。
エムバペもバケモノだし、おそらく現時点で世界最高のプレイヤー。ラミン(ヤマル)も良いけど、個人的にはエムバペ派かな。
二人ともいつまでも現役でいるわけじゃないし、その終わりは確実に近づいてるんだから、不毛な比較なんてやめて今のうちにサッカーを楽しんどけって。
→60. 海外の反応
お前、ハーランドのこと嫌いだろ!w(皮肉)
→61. 海外の反応
おいおい、Reddit中がくだらない比較やランキングで荒れてる中で、これ以上ないってくらい大人の回答だな、感動したわ。
62. 海外の反応
試合後に相手チームの選手とハグするとき、メッシがほんの一瞬だけ目を閉じる仕草がたまらなく好き。他の偉大なレジェンドたちと同じように、この男は心からサッカーを愛してるし、誇りを持ってるんだなって伝わってくる。サッカーって本当に美しいスポーツだよな。アメリカ人として今の政権のドタバタやヘイトにうんざりしてる中、このW杯を見てる時間は本当に救われるわ。
63. 海外の反応
そもそも最初から議論にすらなってない定期。
64. 海外の反応
前回のW杯で、この議論は完全に終止符が打たれた気がするわ。
  • 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。
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