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【海外の反応】真珠湾攻撃時の昭和天皇のパロディが話題に → 「”今こそ平和の時だ”は笑うわw」「日本はアメリカの生産力に負けたな」

歴史・文化

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管理人追記

我々は、ハワイへの攻撃を完了した。すべての航空機は現在、アメリカの領空外に出ている。主要拠点である真珠湾(パールハーバー)に、積載限界量の爆弾が投下された。すべての航空機が無事に帰路についている。偉大なる日本の戦士たちに祝意を表する。世界中でこれを成し遂げられる軍隊は他に存在しない。今こそ平和の時だ!ご清聴ありがとうございました。

海外の反応

1. 海外の反応
「今は平和の時です」はマジで腹筋崩壊するわw
→2. 海外の反応
ぶっちゃけ当時の日本の戦略ってマジでそんな感じだったしな
→3. 海外の反応
そうそう。太平洋でのアメリカの戦力を一発で無力化して、その間に自分たちの植民地を固めるつもりだったんだよ。アメリカが立ち直る前に既成事実を作っちゃおうってね。
そしたらアメリカは見事に秒で立ち直った。日本は「決戦」に持ち込もうとしたけど、結局は泥沼の消耗戦に突入。日本海軍は空母4隻と熟練パイロットを含む3000人以上のエリートを失うハメになった。
その頃アメリカは「今月はこれを7隻作りました」っていう新型戦艦と、アイスクリーム製造船を2隻も投入してくるチートモード。
あいつらは知らなかったんだよ。アメリカの船に手を出すと、頭の上に太陽を落とされるってことを。
それも2回な。
→4. 海外の反応
消耗戦自体は想定内だったんだろうけど、太平洋の拠点を要塞化する時間がもっとあると思ってたんだろうな。そこを奪い返すにはコストがかかりすぎると思わせて、「たかが太平洋の島やフィリピンのために何でアメリカ人が死ななきゃいけないんだ?」って世論をあきらめさせる計算だった。当然、全く通用しなかったけど。
→5. 海外の反応
真珠湾攻撃の後の一般のアメリカ人のブチ切れ具合を完全に読み違えてたよな。ナチスがダンケルクの後にイギリスの根性を読み違えたのと同じ。
→6. 海外の反応
俺たちの大切な船に触ったらどうなるか、身をもって知ったわけだ!
→7. 海外の反応
あー、まさに今のトランプとその取り巻きがイランの対応を読み違えてるのと同じ構図だな。
→8. 海外の反応
自分の家から絶対立ち退かないって決めた頑固な連中のパワーをナメちゃいけない。
→9. 海外の反応
日本の指導者層は、アメリカが日本と戦争したがっているか、少なくとも日本をコントロールして恥をかかせようとしていると考えていた。だから、ほとんどのアメリカ人が日本との戦争なんて全く予想していなくて、真珠湾攻撃にガチで衝撃を受けてパニックになったことに逆にショックを受けていた。
アメリカ政府が日本の石油を禁輸して(これで日本は干上がる寸前だった)、フィリピンに長距離爆撃機を配備し、日本に石油を供給する可能性のあるヨーロッパの植民地の安全を保障していたから、日本が追い詰められていたのは確か。でも、真珠湾攻撃がなければ、避けられない戦争に対するアメリカ人の世論は全く違うものになっていただろうね。
→10. 海外の反応
ぶっちゃけ、それは長い間お手軽な俗説として信じられてきたよね。「極限のプレッシャーを与えれば人間は屈服する」という実験結果が20世紀に大流行したけど、実際にはその逆を示す証拠が山ほどあったのに。
→11. 海外の反応
「なぁ頼むよ、もう一回だけ決戦やらせてくれよ…次は絶対勝てるからさ…前回あんなに敵の船を沈めたんだぜ?…え、数週間で補充された?そんなの知るかよ!あいつらには武士道精神がないんだから、絶対すぐに和平を乞うてくるって…マジで頼むよお兄ちゃん…」
→12. 海外の反応
当時の日本はダメージコントロール(損害管理)がめちゃくちゃ下手だったんだよな。船が沈んだら「完全に消滅した」と思い込んでた。何発か被弾しただけでもう沈没扱い。でも真珠湾の船は港にいたから、すぐに引き揚げられて修理されちゃった。その後のアメリカ船への攻撃も、大半が簡単に修理できるレベルか、完全に沈没するかのどっちかだったし。
第17任務部隊なんて3回連続で沈没報告が出たからな。それがミッドウェー海戦で日本が決定的な大敗を喫する原因になった。
→13. 海外の反応
空母エンタープライズが「灰色幽霊(グレイゴースト)」って呼ばれてたのにはワケがあるってことだな。
→14. 海外の反応
日本側は同じ船を4回以上沈めたって大本営発表してたしな。
→15. 海外の反応
第17任務部隊の件はマジで笑える。空母ヨークタウンが航空攻撃を受けて日本側が「撃沈した」と報告。その後、別の部隊がそれがヨークタウンだと気づかずにまた攻撃して「撃沈した」と報告。最後に潜水艦がまた仕留めた。確か昭和天皇がその3回の報告を立て立て続けに受けて、「あの船が沈むのはこれで3回目だが…」って言ったらしい。
→16. 海外の反応
圧倒的な工業生産力が火を噴いた結果がこれだよ。
17. 海外の反応
戦争してない国を不意打ちしたら、国民全員を激怒させてガチの全力本気にさせるだけだってハッキリわかんだね。
18. 海外の反応
しかも、あの攻撃は実際以上に大成功したと思い込まれてた。日本はアメリカの戦艦をたくさん沈めたけど、空母を仕留め損ねた。当時はまだ戦艦こそが海の主役っていう古い常識が残ってたからな。
→19. 海外の反応
第二次世界大戦こそが、制空権が最優先されるっていう大転換点だった。今や水上艦の運用なんて、すべて航空戦力を展開するためだけに構築されてるしな。
20. 海外の反応
アメリカ人としてマジで理解できないんだけど、理由がどうあれ、何でアメリカ人は罪のない一般人が大勢いる2つの都市に原爆を落としたことをあんなに誇らしげに語るんだ?
百歩譲って悲惨だけど必要な措置だったとしても、歓声をあげるようなことじゃないだろ。東京大空襲だって悲惨だった。あれは原爆よりも必要性が低かったとすら言える。どちらも称賛されるべきじゃない。
→21. 海外の反応
別に称賛したりお祝いしたりしてるようには見えないけどな。
単なるブラックジョークを交えた皮肉だろ。
→22. 海外の反応
>百歩譲って悲惨だけど必要な措置だったとしても、何で歓声をあげるんだ?

もしそれが100%必要な措置だったとしたら(議論の余地はあるし、俺は必要なかったと思ってる。戦略的な恐怖爆撃なんて基本通用しないからな。でも議論のために必要だったと仮定しよう)、歓声をあげない理由があるか?
敵に大打撃を与えて降伏に追い込むのはいつだって良いことだろ。それを達成した手段は称賛に値する。
死や破壊が嫌なら、最初から戦争なんて始めるな。一度戦争が始まったら、戦略目標は最大の効率で達成されなきゃいけない。その目標達成へのステップが「原爆を2回落とすこと」だったなら、それは見事な作戦だし、達成されたら祝うべきことだ。

→23. 海外の反応
>死や破壊が嫌なら、最初から戦争なんて始めるな。一度戦争が始まったら、戦略目標は最大の効率で達成されなきゃいけない。その目標達成へのステップが「原爆を2回落とすこと」だったなら、それは見事な作戦だし、達成されたら祝うべきことだ。

じゃあ、その理屈で行くなら、(お前がアメリカ人だとして)数週間前にイランがホルムズ海峡を開放して核開発を諦め、政権交代に同意するまで、イランの都市に原爆を落とし続けるべきだったってことになるぞ。原爆を数発落とせば、あいつらも一瞬で考えを変えたはずだしな。今頃お前は勝利の祝杯をあげてたわけだ。
それが出色の作戦として称賛されるべきことだと本気で思ってるのか?

→24. 海外の反応
>(お前がアメリカ人だとして)

アメリカ人だと思ったんだろうけど、残念ながらハズレ。

>それが出色の作戦として称賛されるべきことだと本気で思ってるのか?

俺は「死や破壊が嫌なら、最初から戦争なんて始めるな」って書いただろ。俺だって死や破壊は嫌だ。ドナルド・トランプが一方的に戦争を始めたんだから、彼がもたらす全ての死と破壊の責任は彼にある。正当な開戦理由がない以上、それに続くすべての軍事行動は正当化できない。

>原爆を数発落とせば一瞬で解決したはずだ。今頃勝利を祝っていただろう。

いや、解決しない。今の通常爆撃でイランを止められず、ホルムズ海峡も開放できないなら、原爆を使っても同じ。アメリカの将軍や戦争の専門家は、北朝鮮やベトナムへの原爆投下も検討したけど、政治的なリスク(文字通りの放射能汚染も含めて)が大きすぎるし、原爆がどう戦争終結に役立つかも不透明で、国際的な孤立を招くだけだから断念したんだ。
ちなみに、もしイランが原爆を持っていて、アメリカの都市に届くミサイルがあって、それを使えばアメリカを退かせることができると仮定するなら(実際には戦略爆撃なんて効かないから無理だけど)、この紛争においてアメリカが侵略者である以上、イランがアメリカに原爆を落とすのは合理的で正しい判断だったと認めざるを得ないな。

→25. 海外の反応
必要悪はどこまで行っても悪だから、祝うべきじゃないだろ?
戦争が終わったという「結果」を喜ぶのはいいけど、爆撃そのものを祝うのは悪趣味すぎる。
もし無人島に遭難して、生き残るためにメンバーの1人を殺して食べるしかないって全員一致で決定したとして、その殺害行為自体を祝う奴がいるか?
生き残れたことは喜ぶだろうけど、殺すこと自体は(たとえ本人の同意があっても)喜ばないだろ。
あと「敵に大打撃を与えるのは常に良いこと」っていうのも違う。その一撃が味方にも同じくらいの損害をもたらす場合(ピュロスの勝利や相互確証破壊)もあるし、道徳的に完全にアウトな場合(国の士気をくじくために孤児院や病院、学校を爆撃するようなケース)もある。
→26. 海外の反応
人間は憎むのが大好きなんだよ。相手を人間じゃないと思えば簡単に憎めるからな。それに自分の意見を否定されるのが大嫌いだから、指摘されると意固地になってさらに自分の主張を押し通そうとする。
→27. 海外の反応
大量破壊兵器の使用や絨毯爆撃がいかに恐るべきことであったかを痛感しつつも、戦争を1日でも早く終わらせることで、日本やアジア全域で飢餓や暴力によって失われたはずの何百万人もの命が救われたという事実も、同時に理解されるべきだと思う。
→28. 海外の反応
当時のヒロシマやナガサキの住民は、ワルシャワやホノルルの被害者と違って、完全に「無辜の民」とは言えない。両都市とも重要な軍事産業都市だったわけで、そこに住んでいる時点でファシストの戦争マシンの一部だったんだよ。さらに当時の日本は、軍事政権を圧倒的に支持する国家的な狂信主義に染まっていて、交渉の余地なんてなかった。2026年現在のどこかの国と同じで、他国への戦争犯罪を圧倒的に支持しているか、現状を変えることに無関心か、あるいは臆病すぎて軍事戒厳令を言い訳に何もしない連中と同じ。その場合、彼らは第二次世界大戦中のドイツ人やオーストリア人と同じく、積極的なファシズム侵略と残虐行為の加担者であり、現に侵略されている本当の被害者以上の同情を受ける資格はない。
あと、原爆2個の代わりにどんな選択肢があったか考えてみろよ。結局は2つのシナリオに行き着く。オリンピック作戦(本土決戦)をやるか、日本人が飢え死にするまで島全体を完全封鎖するかだ。硫黄島の戦いを見れば、飢え死に寸前になっても日本の軍人と民間人は死ぬまで戦うことが証明されていた。だから交渉の余地なんて最初からなくて、どっちにしろ大量の血が流れるしかなかったんだよ。
→29. 海外の反応
「日本は国家的な狂信主義に染まっていた」ってのは完全に間違い。大戦前の日本には無政府主義の政党すらあって、天皇暗殺を企てるレベルの奴らもいた。
そこが軍事拠点だったかどうかってのは前提を無視してる。一般市民を巻き込んで結果的にあれだけ大量に殺した時点で、完全にやらかしてるんだよ。
優生思想の信奉者だったウィリアム・ショックレーが、日本本土侵略作戦(ダウンフォール作戦)の大推進派だったってのも胸糞悪い話だしな。
追記:ちなみにリトルボーイは島病院の真上で爆発したんだぞ。
→30. 海外の反応
>原爆2個の代わりにどんな選択肢があったか考えてみろよ。結局は2つのシナリオに行き着く。オリンピック作戦をやるか、日本人が飢え死にするまで島全体を完全封鎖するかだ。

オリンピック作戦って、ダウンフォール作戦の第一段階、つまり日本本土への地上侵略のことだろ?
原爆も含めた戦略爆撃(他66都市の破壊と大差ない扱い)が日本を降伏させたわけじゃない。ソ連の参戦こそが決定打だったっていう、説得力のある意見が通説だぞ。
都市への戦略爆撃なんてそもそも全く効果がないって話もある。
もしソ連が満州に侵攻してこなかったら、原爆があろうがなかろうが、お前が挙げたその2つの最悪なシナリオは避けられないと思ったぞ。

→31. 海外の反応
おいおい。戦争に全く関係のない何千人もの女性や子供が軍事ターゲットなわけないだろ。インフラが完全に破壊されて、生き残った人たちが何の援助も救済もなく、苦しみながらゆっくり死んでいった悲惨さにも目を向けろよ。お前が言ってる理屈は、ジェノサイドやテロ攻撃を正当化するのと同じだ。軍人だろうが民間人だろうが「全人口が正当な標的だ」なんて言い出したら終わりだし、一度その一線を越えたら、いつか自分たちに跳ね返ってくるぞ。
もう一度言うけど、俺はそれが「正当だったかどうか」を話してるんじゃない。A:それを指摘された時にアメリカ人がどれだけ必死に自己弁護するか、B:今でもそれを嬉々として祝っている奴らが大勢いるのがどれだけ異常か、って話をしてるんだ。
→32. 海外の反応
じゃあお前の代替案は何なんだよ?
もし連合国が本土上陸を強行してたら、広島や長崎の女性や子供どころか、日本中の人間が即座に徴兵されて死ぬまで戦わされてただろうよ。「決号作戦」について調べてみろ。
33. 海外の反応
原爆の道徳的な是非は、いつまで経ってもグレーゾーンのままだな。
大半の人は、戦争に全く関与していない民間人が巻き添えになるのは悪だし、それを論理で正当化しようとするのは危険な兆候だと思ってる。民間人が死んだことを喜ぶ奴はサイコパスか、戦争の現実から目を背けてるだけ。
前のコメントを言い換えるなら、問題は当時の日本の文化にあった。太平洋にアメリカを出させないようにした結果、アメリカを本気にさせて全面戦争になり、いつかは決着をつけなきゃいけなくなった。当時の日本人は普通の状況では絶対に降伏せず、飢えや手足を失う恐怖に直面しても、天皇のために名誉ある犠牲(玉砕)を選んだだろう。国民を従わせるには、天皇自身に降伏を宣言させるしかなかった。
原爆は軍事目標に落とされた。爆発と放射能の巻き添えになったのは民間人だ。戦争犯罪と呼ぶのは自由だが、現実として戦争が長引けば、日本の民間人もアメリカの兵士ももっと多くの命を失っていた。原爆が落とされなかった場合の民間人の苦しみは、さらに甚大なものになっていただろうね。
34. 海外の反応
歴史がアメリカにとって都合よく美化されすぎなんだよ。
35. 海外の反応
翌日のFDR(ルーズベルト大統領)のツイート:
おいコラ、表出ろや。ガチでキレたわ。
→36. 海外の反応
俺たちが唯一恐るべきものは、煽られてるのに煽り返さないことだ、お前ら。
  • 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。
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