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なぜ韓国代表は2002年W杯の4強進出から一転して急激に低迷したのか、という問いがRedditのサッカー板(r/football)で議論になりました。コメントでは日本が長期的な育成投資を進めてきた点を指摘する声が目立つ一方、2002年の準決勝進出自体が審判の判定に助けられた結果だと主張する意見も寄せられました。
投稿主
韓国代表、なんでこんな急に弱くなったの?
2002年W杯でベスト4まで行ったのに、今や危機的状況になってるって、どういうこと?
かつては代表に名選手がたくさんいたのに、それでも低迷してるし、今は完全に日本に立場を奪われたように見える。
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海外の反応
1. 海外の反応
日本は10年以上かけて育成に金をつぎ込んでて、それがちゃんと結果に出てる。16歳でヨーロッパに渡る選手もいるくらいなのに、韓国は2018〜2022年にピークだった同じベテラン勢にまだ頼ってる。2022年の快進撃は良かったけど、あれで育成の歪みが見えなくなってただけだと思う
日本は10年以上かけて育成に金をつぎ込んでて、それがちゃんと結果に出てる。16歳でヨーロッパに渡る選手もいるくらいなのに、韓国は2018〜2022年にピークだった同じベテラン勢にまだ頼ってる。2022年の快進撃は良かったけど、あれで育成の歪みが見えなくなってただけだと思う
2. 海外の反応
>>1
日本の2026W杯のパフォーマンスは悪くない。主力が何人か欠けてたのにオランダと渡り合えてたし、ブラジルには負けたけど大敗じゃなかった。韓国みたいな大惨敗・大失望とは違う
>>1
日本の2026W杯のパフォーマンスは悪くない。主力が何人か欠けてたのにオランダと渡り合えてたし、ブラジルには負けたけど大敗じゃなかった。韓国みたいな大惨敗・大失望とは違う
3. 海外の反応
2002年なんてサッカー的にはもう2〜3世代前の話だし、あの準決勝進出は結構甘めの判定に助けられてた部分もある。今の状態にそんなに影響するとは思えないけどな。トルコを見てみろよ
2002年なんてサッカー的にはもう2〜3世代前の話だし、あの準決勝進出は結構甘めの判定に助けられてた部分もある。今の状態にそんなに影響するとは思えないけどな。トルコを見てみろよ
4. 海外の反応
>>3
2002年W杯は俺が見てきた中で一番八百長くさい大会だったわ。アメリカ大会(1994年)から見続けてるけど(ちなみにアメリカ人じゃなくてアイルランド人)
>>3
2002年W杯は俺が見てきた中で一番八百長くさい大会だったわ。アメリカ大会(1994年)から見続けてるけど(ちなみにアメリカ人じゃなくてアイルランド人)
5. 海外の反応
2002年は準決勝進出したけど、当時でも誰も世界トップ4のチームだなんて思ってなかったし、それは今までも同じ。日本はチーム全体としてずっと強かったタイプで、韓国は個の力に優れた選手がいるタイプ。全体としては日本の方が強いチームだったことが多い。韓国の近年のベストメンバーは2010年代半ば、アジアカップ決勝に行った頃だろうな。あと2018年にドイツを倒してグループステージ敗退に追い込んだのも有名
2002年は準決勝進出したけど、当時でも誰も世界トップ4のチームだなんて思ってなかったし、それは今までも同じ。日本はチーム全体としてずっと強かったタイプで、韓国は個の力に優れた選手がいるタイプ。全体としては日本の方が強いチームだったことが多い。韓国の近年のベストメンバーは2010年代半ば、アジアカップ決勝に行った頃だろうな。あと2018年にドイツを倒してグループステージ敗退に追い込んだのも有名
6. 海外の反応
>>5
韓国は2000年代までは実は日本より強かった。日本側には「韓国を怖がる」っていう言葉まであったくらい。歴代の対戦成績を見ると韓国が42勝17敗23分でリード。でも2000年以降に絞ると日本が6勝4敗6分でリードしてる。2000年以降は韓国の方が個の選手は少し上かもしれないけど、日本の方がチーム全体としては強い。ゲームで言うなら韓国はC〜Sランクの選手が幅広く揃ってて、日本はB〜Aランクが揃ってる感じ。ただW杯での結果の上限は(2002年の地元開催を除けば)どちらもベスト16で変わらない
>>5
韓国は2000年代までは実は日本より強かった。日本側には「韓国を怖がる」っていう言葉まであったくらい。歴代の対戦成績を見ると韓国が42勝17敗23分でリード。でも2000年以降に絞ると日本が6勝4敗6分でリードしてる。2000年以降は韓国の方が個の選手は少し上かもしれないけど、日本の方がチーム全体としては強い。ゲームで言うなら韓国はC〜Sランクの選手が幅広く揃ってて、日本はB〜Aランクが揃ってる感じ。ただW杯での結果の上限は(2002年の地元開催を除けば)どちらもベスト16で変わらない
7. 海外の反応
韓国は兵役が義務だから、それが育成パイプラインを乱してるって指摘も結構いいところ突いてると思う
韓国は兵役が義務だから、それが育成パイプラインを乱してるって指摘も結構いいところ突いてると思う
8. 海外の反応
2002年は普通に考えて八百長で勝ち上がっただけだろ。イタリアに対してはかなり酷いことしてた
2002年は普通に考えて八百長で勝ち上がっただけだろ。イタリアに対してはかなり酷いことしてた
9. 海外の反応
>>8
スペインに対してもな。あれもひどい八百長だった
>>8
スペインに対してもな。あれもひどい八百長だった
10. 海外の反応
>>8
ポルトガルも忘れちゃダメだぞ。韓国は1次リーグで消えてるべきだったのに準決勝まで行っちゃった
>>8
ポルトガルも忘れちゃダメだぞ。韓国は1次リーグで消えてるべきだったのに準決勝まで行っちゃった
11. 海外の反応
>>8
2014年W杯でも審判に性的な接待して買収してたらしいぞ
>>8
2014年W杯でも審判に性的な接待して買収してたらしいぞ
12. 海外の反応
2002年の韓国を基準にするのは違う。あのチームはまあまあ良かったけど、怪しい判定のおかげで4位まで行けただけ。今の低迷の主な原因は強化方針のまずさ。タレントはいるんだから、ちゃんと使えば済む話
2002年の韓国を基準にするのは違う。あのチームはまあまあ良かったけど、怪しい判定のおかげで4位まで行けただけ。今の低迷の主な原因は強化方針のまずさ。タレントはいるんだから、ちゃんと使えば済む話
13. 海外の反応
2002年の準決勝はかなり怪しかったけど、それはそれとして最近の低迷は本当。代表チームが低迷する一番の理由は「アイデンティティの欠如」だと思う。強いチームはみんな独自のスタイルと規律を持ってプレーしてる。フランス、スペイン、イングランド、アルゼンチンとかな。ブラジルが最近苦しんでるのも同じ理由だと思う
2002年の準決勝はかなり怪しかったけど、それはそれとして最近の低迷は本当。代表チームが低迷する一番の理由は「アイデンティティの欠如」だと思う。強いチームはみんな独自のスタイルと規律を持ってプレーしてる。フランス、スペイン、イングランド、アルゼンチンとかな。ブラジルが最近苦しんでるのも同じ理由だと思う
14. 海外の反応
>>13
2002年が怪しかったって今さら言う意味はない。アルゼンチンだって過去2回のW杯でかなり怪しかったし、もうそういうのもサッカーの一部みたいなもんだろ。2002年の韓国は普通に良いチームで、名将もいた
>>13
2002年が怪しかったって今さら言う意味はない。アルゼンチンだって過去2回のW杯でかなり怪しかったし、もうそういうのもサッカーの一部みたいなもんだろ。2002年の韓国は普通に良いチームで、名将もいた
15. 海外の反応
2002年の準決勝進出は不正のおかげだったし、今ダメなのも協会内部の不正のせい。つまり2002年の頃と比べて強くなったわけでも弱くなったわけでもない
2002年の準決勝進出は不正のおかげだったし、今ダメなのも協会内部の不正のせい。つまり2002年の頃と比べて強くなったわけでも弱くなったわけでもない
16. 海外の反応
2002年は審判が買収されてた。今年のアルゼンチンにブーブー言ってた連中が当時を見てたら絶対もっとキレてたと思うわ
2002年は審判が買収されてた。今年のアルゼンチンにブーブー言ってた連中が当時を見てたら絶対もっとキレてたと思うわ
17. 海外の反応
今シーズン、朴智星以来初めてプレミアリーグに韓国人選手がいない年になった。ブレントフォードに一応一人いるけど控えチーム所属
今シーズン、朴智星以来初めてプレミアリーグに韓国人選手がいない年になった。ブレントフォードに一応一人いるけど控えチーム所属
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18. 海外の反応
メディアが大韓サッカー協会(KFA)をめちゃめちゃ持ち上げすぎてたよな
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19. 海外の反応
まあ2002年の快進撃には注釈がつくのは認める。でも韓国は昔からずっと強かったのも事実。Kリーグは当時何十年もアジア最高のリーグだったし
まあ2002年の快進撃には注釈がつくのは認める。でも韓国は昔からずっと強かったのも事実。Kリーグは当時何十年もアジア最高のリーグだったし
20. 海外の反応
協会が今めちゃくちゃ腐敗してるの、たぶん2002年W杯の因果応報だろ
協会が今めちゃくちゃ腐敗してるの、たぶん2002年W杯の因果応報だろ
21. 海外の反応
質の高い選手を安定的に生み出すには何十年もかかるもんだ。スペインやフランスは80年代から育成を強化し始めたけど、すぐには結果が出なかった。でも最近見てみろよ、ちゃんと結果に出てるだろ
質の高い選手を安定的に生み出すには何十年もかかるもんだ。スペインやフランスは80年代から育成を強化し始めたけど、すぐには結果が出なかった。でも最近見てみろよ、ちゃんと結果に出てるだろ
22. 海外の反応
韓国の選手は28歳になる前に兵役義務がある。それがヨーロッパのクラブからすると投資対象として全然魅力的に見えない原因になってる。2018年のアジア大会で優勝してなかったら、孫興民(ソン・フンミン)のキャリアはマジで終わってたと思う
韓国の選手は28歳になる前に兵役義務がある。それがヨーロッパのクラブからすると投資対象として全然魅力的に見えない原因になってる。2018年のアジア大会で優勝してなかったら、孫興民(ソン・フンミン)のキャリアはマジで終わってたと思う
23. 海外の反応
2002年を全盛期として挙げるのはちょっと違うと思う、審判の問題もあるし時間も経ってるし。でも今回のW杯の予選前までは本当に期待できる感じだったし、組み合わせも結構楽だった
2002年を全盛期として挙げるのはちょっと違うと思う、審判の問題もあるし時間も経ってるし。でも今回のW杯の予選前までは本当に期待できる感じだったし、組み合わせも結構楽だった
24. 海外の反応
それ、ブラジルにも同じこと言えるんじゃないか?2002年って全盛期のスター軍団だったわけだし……それに2002年って24年も前だぞ。24年あればいろいろ変わるし、コロナ禍を挟んでもそんなに「あっという間」には感じないだろ。あと他の人も言ってる通り、2002年は審判にかなり優遇されてた。ただ最近のダメさは普通に強化方針のまずさが原因。W杯2026以降に協会改革を求める声もあるって聞いたけど、今どうなってるかは知らん
それ、ブラジルにも同じこと言えるんじゃないか?2002年って全盛期のスター軍団だったわけだし……それに2002年って24年も前だぞ。24年あればいろいろ変わるし、コロナ禍を挟んでもそんなに「あっという間」には感じないだろ。あと他の人も言ってる通り、2002年は審判にかなり優遇されてた。ただ最近のダメさは普通に強化方針のまずさが原因。W杯2026以降に協会改革を求める声もあるって聞いたけど、今どうなってるかは知らん
25. 海外の反応
構造的に見て、日本の方が韓国より強い代表チームを作れる環境が整ってる。韓国のファンの中にも、今の代表に才能のある個人がいなかったら、日韓の差はもっと開いてるはずだって思ってる人が結構多い。
サッカーで成功するのに必要な要素を韓国はどれだけ持ってるか?全部は分からないけど、たぶんこんな感じ:競技人口(レクリエーションレベル以上)、ユース指導者の質と数、クラブの数、グラスルーツへの投資の大きさ、協会のスポーツディレクターの質、プロレベルの指導の質、その他いろいろ。
韓国がこのどれかで特に強いとは正直思えない。さらに兵役の問題が、育成の重大な障害になってるかどうかも分からない。
韓国人はW杯を見るのが大好きで、長年アジアのトップだった歴史はあるけど、サッカー文化が特に強いとは言い難いと思う。数値化はできないけど、個人的にはそこが一番の要因だと思う。2002年の準決勝進出の後、国としてグラスルーツへの投資を増やして、少なくともユース年代では長年その成果が出てた。でも他のアジアの国々もかなり力を入れてきたからな
構造的に見て、日本の方が韓国より強い代表チームを作れる環境が整ってる。韓国のファンの中にも、今の代表に才能のある個人がいなかったら、日韓の差はもっと開いてるはずだって思ってる人が結構多い。
サッカーで成功するのに必要な要素を韓国はどれだけ持ってるか?全部は分からないけど、たぶんこんな感じ:競技人口(レクリエーションレベル以上)、ユース指導者の質と数、クラブの数、グラスルーツへの投資の大きさ、協会のスポーツディレクターの質、プロレベルの指導の質、その他いろいろ。
韓国がこのどれかで特に強いとは正直思えない。さらに兵役の問題が、育成の重大な障害になってるかどうかも分からない。
韓国人はW杯を見るのが大好きで、長年アジアのトップだった歴史はあるけど、サッカー文化が特に強いとは言い難いと思う。数値化はできないけど、個人的にはそこが一番の要因だと思う。2002年の準決勝進出の後、国としてグラスルーツへの投資を増やして、少なくともユース年代では長年その成果が出てた。でも他のアジアの国々もかなり力を入れてきたからな
26. 海外の反応
U23は普通に日本のU23をアジア大会決勝で倒して優勝してるんだよな。問題の大半はマネジメントの悪さと、協会内の縁故人事の連鎖だと思う。あとW杯でも兵役免除があれば、もっといいパフォーマンスできると思うわ
U23は普通に日本のU23をアジア大会決勝で倒して優勝してるんだよな。問題の大半はマネジメントの悪さと、協会内の縁故人事の連鎖だと思う。あとW杯でも兵役免除があれば、もっといいパフォーマンスできると思うわ
27. 海外の反応
あのチームは元々そんなに強くなかった。地元開催のアドバンテージと怪しい判定が重なったフロック的な結果だったってだけ。文化的な部分もあるかもしれないけど、韓国は最近、世界レベルの技術とエゴを兼ね備えた選手を全然輩出できてない。国際Aマッチ期間外に行われるアジアの大会とか兵役の問題で、労働許可の話が出る前からヨーロッパのクラブにとって魅力のない選手になっちゃってる
あのチームは元々そんなに強くなかった。地元開催のアドバンテージと怪しい判定が重なったフロック的な結果だったってだけ。文化的な部分もあるかもしれないけど、韓国は最近、世界レベルの技術とエゴを兼ね備えた選手を全然輩出できてない。国際Aマッチ期間外に行われるアジアの大会とか兵役の問題で、労働許可の話が出る前からヨーロッパのクラブにとって魅力のない選手になっちゃってる
28. 海外の反応
マンチェスター・ユナイテッドと同じだよ。無能なフロント・マネジメントはどんなチームでも壊せる
マンチェスター・ユナイテッドと同じだよ。無能なフロント・マネジメントはどんなチームでも壊せる
29. 海外の反応
20年以上経った今でも、2002年W杯がまだ一部の人の頭の中に住み続けてるの、正直笑える
20年以上経った今でも、2002年W杯がまだ一部の人の頭の中に住み続けてるの、正直笑える
30. 海外の反応
軍免除がかかるアジア大会でだけ結果出してる感じだよな
軍免除がかかるアジア大会でだけ結果出してる感じだよな
31. 海外の反応
>>30
まあU23がアジア大会で優勝するのはもう最近は普通になってるからな。開催国になった時から全大会優勝してる気がする。ただそれがA代表にうまく繋がってないのが問題
>>30
まあU23がアジア大会で優勝するのはもう最近は普通になってるからな。開催国になった時から全大会優勝してる気がする。ただそれがA代表にうまく繋がってないのが問題
32. 海外の反応
それでもアジアでは一番だろ
それでもアジアでは一番だろ
33. 海外の反応
>>32
AFCランキング4位で、アジアカップは1960年以来優勝してないのに、どうしてアジア一番って言えるんだ?
>>32
AFCランキング4位で、アジアカップは1960年以来優勝してないのに、どうしてアジア一番って言えるんだ?
34. 海外の反応
>>33
対戦したらどのアジアのチームにも勝ってるからだよ。特に日本には。それにAFC4位を『ダメになった』って言うのはさすがに頭悪すぎるだろ
>>33
対戦したらどのアジアのチームにも勝ってるからだよ。特に日本には。それにAFC4位を『ダメになった』って言うのはさすがに頭悪すぎるだろ
35. 海外の反応
>>34
66年もアジアカップ優勝してないのにそれが分かってないのは明らかだろ。それに前回はまさかのヨルダンに負けてたよな、ダサすぎ
>>34
66年もアジアカップ優勝してないのにそれが分かってないのは明らかだろ。それに前回はまさかのヨルダンに負けてたよな、ダサすぎ
36. 海外の反応
24年は『あっという間』ってほど短くないけどな。ただ質問には答えるとすると、育成パイプラインの実りが減ってきてるんだと思う
24年は『あっという間』ってほど短くないけどな。ただ質問には答えるとすると、育成パイプラインの実りが減ってきてるんだと思う
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