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【海外の反応】S&P500って今はリスクが大きいの? → 「短期的に見たらそうだけど長期では気にならない」「S&P500の33.9%がたった7社に集中して分散できてない気がするわ」

経済・投資

投稿主
投資のことは右も左も分からん初心者なんだが、経済とか投資の基礎をゼロから体系的に独学する良い方法ってある?

本題なんだけど、S&P500って今ヤバいんか? 少し詳しい兄貴に「まとまった金をS&P500にブチ込もうと思う」って相談したら、円キャリートレードの問題とか世界的なインフレ、日本の対米融資の件があるから今はやめとけって止められたんだよね。 別の親戚からは「アメリカがベネズエラ原油の利権で儲かるから原油買え」とか言われて、もう何が正解か分からん。

Geminiに聞いたら「マクロ経済の話だからS&P500の長期投資なら気にしなくてOK」って言われたけど、本当か?

追記:株って噂通りそんなにボラ大きいの?あとインデックスファンドについてももっと詳しく知りたいわ。

海外の反応

1. 海外の反応
指数は長期で見れば右肩上がりだし、リスクなんてないようなもん。S&P500はこの夏に過去最高値を更新したしな。だからインデックスファンドに投資するのがいいんだよ。SPY、QQQ、VOO、SCHD、QQQI、SPYI、このへんはどれ選んでも外れなし
2. 海外の反応
S&P500に投資しててよく眠れるな、って感じ
3. 海外の反応
まずは『ウォール街のランダム・ウォーカー』みたいな投資の入門書から始めろ。あとはひたすらインデックスファンドを買い続けて、タイミングを狙えとかいう雑音は無視すればいい
4. 海外の反応
買うのは簡単。基本を覚えるのに午後ひとつか、長くても数週間くらいの読書で十分。

売るほうが難しい。引退とか売却の10〜15年前くらいからは、本を読んだり、フィデューシャリー(顧客本位)なファイナンシャルアドバイザーを雇うことも考えたほうがいい。

まずここのサイドバーを読んで、次にBogleheadsのサイトも見ておけ。必要に応じて細かい部分は読み返せばいい。それだけで十分。よほど資産家じゃなくて、売却・引退まで何十年もあるなら、それで始められる。

基本を押さえたら、VOO+VXUSがいいのか、VTがいいのか、それとも別のがいいのか自分で決めればいい。そうすれば兄貴の言うこととか、毎日押し寄せてくるいろんな煽り情報も安心して無視できる。

マクロ経済の専門家だって市場に勝てちゃいない。兄貴も、自分が思ってるほどマクロ経済に詳しいわけじゃないだろう。

投資家にとって最大の敵は大抵自分自身。お前の場合はお前自身と兄貴だな。教育がその解決策だ
5. 海外の反応
うん、リスキーだよ。この上げ相場もそろそろ終盤。数ヶ月我慢すれば、もっと安く買えるようになるかもな
6. 海外の反応
S&P500に投資したのは実績があったから。設立当初からのチャートを見てみたら、見事な勝ち組だったわ!
7. 海外の反応
この先2年は荒れると思う。今の政権のせいで上下動が激しくなりそう。戦争が終わって、石油価格が下がって、10年債利回りが4.5%を切るまでは厳しい状況が続くはず。中間選挙で少しは風向きが変わって、アメリカ人にも一息つける日が来てほしいけどな 🙏🏼
8. 海外の反応
マシュー・クラッター(Matthew Kratter)の投資本を読んでみるといい。投資を始めた頃、彼の本にはかなり助けられた。どれも短くて、大事なポイントをすぐ押さえてくれる感じ。これはまだ読んでないんだけど『A Beginner’s Guide to the Stock Market』ってやつはレビューがすごくいいらしい。始めるにはちょうどいいと思う。投資頑張れよ!
9. 海外の反応
市場に長く居続けるのが一番の味方。短期的にはリスキーかもしれないけど、長期で見ればS&P500はいい投資先。タイミングを狙うのはほぼ無理。ウォーレン・バフェットがヘッジファンド勢とやった賭けの結果を調べてみるといい。半年以内に使うお金なら株には入れるな。逆に5年以上先まで使わないお金なら、S&P500に勝つ方法はそう簡単には見つからないよ
10. 海外の反応
株はいつだってリスキー。だからこそ成長の余地があるんだよ
11. 海外の反応
正直、経済を学ぶ一番の方法は実際に投資を始めて、何が起きるか見ることだと思う。

毎日自分の投資を見て、いろんな雑音の中で市場がどう動いてるか観察してる。大きく下げた日はロット(ドルコスト平均法で買った分)をチェックするんだけど、長期で持ってる分はだいたい今も含み益。企業ニュースやSEC提出書類にも目を通してる。

結局は実際にやってみないと学べない。すごくリスクを取りたくないなら少額から始めてもいいけど、それだとリターンをかなり損する可能性がある。自分は日々の値動きに慣れてきて、少しずつ株の比率を増やしていった。過去の下落も研究して、どこまで悪くなり得るか把握するようにしてる。

ただ、ドルコスト平均法でやってれば、大きく下げた日に持ち分全部が同じだけ損するわけじゃない。これは長年市場を見てきて初めて分かったこと。「自分はそこまでひどい状況じゃない」と分かってると、損失にも耐えやすくなる。

最初の1年はかなりつらいと思う。上下に振れるだろうけど、長い目で続けること。最初のうちは多少損することも覚悟しておけ。サウスパークのあのシーンみたいに、まあ一度は通る道。でも時間が経てば、価格の変動なんてほとんど雑音だってわかってくるよ
12. 海外の反応
まあ、現金はリスクがないっちゃない。インフレで必ず価値が減ることが分かってるから、方向が一定=リスクがないとも言える。
短期的にはS&P500がどうなるか誰にも分からない。でも個人的には、数ヶ月以内に使う予定があるなら別だけど、それ以外なら現金より全然マシ。長期で見ればS&P500はほとんどの投資に勝つよ
13. 海外の反応
正直、未来を予測できる人なんていない。どんな投資にもリスクはあるけど、現金を大量に抱えてたらインフレで実質的に損してる。何かはしないとダメ。

一番のリスクは、S&P500に入れた1ドルのうち33.9%がたった7社に集中してること。個人的にはこれ、全然分散になってないと感じる
→14. 海外の反応
でもその7社って世界でもトップクラスの企業だろ。適当なペニーストック7社ってわけじゃない。むしろその7社だけに投資したほうがリターン良かったんじゃないか、正直
→15. 海外の反応
はいはい、実質同じ7つのカゴに全部の卵を入れるってわけね。そりゃ健全な投資だわ
→16. 海外の反応
普通に健全だと思うけどな。この20年、NVDAとかAAPLみたいな1つのカゴに全部入れてても普通に大金持ちになれてる。どれも市場全体を大きく上回ってきたし
→17. 海外の反応
過去の実績は将来の成績を保証しない。

エンロンだって2007年には米国の時価総額ランキングで7位だったんだぜ
→18. 海外の反応
じゃあなんで過去の話持ち出してんの? エンロンなんて実質ネズミ講みたいなもんで、今のマグニフィセント7と比べるべきじゃない。それに『過去の実績は将来を保証しない』って言うなら、2000年代前半のクラッシュだって意味ないじゃん。つまり今クラッシュが来ても、あのドットコムバブル崩壊と同じにはならないってことだろ
→19. 海外の反応
お前がハマってるその明らかな金融的な誤りをいちいち説明する時間はもう無駄にしたくないわ。好きにすればいい、ちっぽけな生活資金を全部NVDA一点にYOLOでもすれば。潰れたって知ったことか。

失うものが実際にある、まとまった資産を市場に持ってる人間は、これからもきちんと分散して投資し続けるだけ
→20. 海外の反応
そうそう、NVDAが潰れるとかいう説明に時間を無駄にしなくていいよ。あの会社、多くの先進国のGDPより儲けてるレベルだから。好きに広い市場買ってればいいさ、10年後にNVDAと見比べて、どっちのリターンが良かったか答え合わせしようや
→21. 海外の反応
それでもエンロンが崩壊したあともS&P500は普通に伸び続けてたけどな……S&P500がリスキーな投資だと思ってるなら、お前は道化だよ
→22. 海外の反応
どんな投資にもリスクの度合いってものがある。自分の資金の33.9%が7社に集中してても平気なら、その人にとってS&P500は高リスクな投資じゃないってだけの話。俺もS&P500に資金入れてるけど、他のインデックスファンドにも分散してる。まあ人それぞれだな
→23. 海外の反応
AIブームが終わるまではな。そうなったらその7社のせいでポートフォリオが50%吹っ飛ぶぞ
→24. 海外の反応
NVDA、Google、Amazon、Metaが50%も落ちるようなら、世界中がもっとヤバい状況になってるはず。まあ、みんな一緒に沈むって分かってるだけ安心感あるわ
→25. 海外の反応
うん、それに伴ってもっとヤバいことが起きるのは正直予想してる
→26. 海外の反応
分かってると思うけど、この会社たちってMUやSNDKみたいなリスキーな銘柄とは違って、完全にAI依存ってわけじゃない。AIブームの前からずっとトップだったし。AAPLはこれからも普通にiPhone作るし、Amazonは通販とAWSやり続けるし、GoogleはGoogleのままだろ。

こいつら全部が50%も落ちるとしたら、それはもう世界の終わりレベルだと思う。第三次世界大戦くらいの話だよ
→27. 海外の反応
Appleについては大手の中でも数少ない、あまり心配してない銘柄。

なんでそれが『あり得ない話』だと思ってるのか分からない。2000年代前半の2回の金融危機では、どっちも最低50%は落ちてる。2008年なんて、政府が市場を救済してくれたからこそあの結果だった。

今、債券利回りは跳ね上がってて、アメリカにお金を貸してくれる機関もどんどん減ってきてる。当時経済を持たせるために押した『レバー』の多くは、一度も元に戻されてない。

音楽が止まる時が来る、それは俺は本当にそう思ってるけど、その時にはもう誰も救いに来てくれない。

ドゥーマーって呼びたければ呼べばいい、別に構わない。両サイドの意見をちゃんと調べて聞いた上で、この結論に至ってる
28. 海外の反応
リスクがない投資なんてT-billくらいで、他は全部それなりのリスクがある
→29. 海外の反応
T-billだってもう無リスクとは言えないぞ。ここ数週間の債券市場見てみろよ
→30. 海外の反応
T-billにも再投資リスク、インフレリスク、機会損失リスクとかあるからな……
→31. 海外の反応
米国債だってリスク無縁じゃない。政府がデフォルトしたらお金は消える。まあその場合はもっと大きな問題を抱えてるだろうけどな
32. 海外の反応
うん、リスキーだよ。S&P500は親世代・祖父母世代にとっては資産形成マシンだった。でも今の世代が入るのは、バリュエーションも、債務レベルも、マクロ環境も全然違う状況
→33. 海外の反応
この数年で30%も上がってるんだぜ。今のほうが以前の世代より特にリスキーだって具体的な根拠はほとんどない。あるのは、昔からずっと言われてきた同じ憶測だけ。

追記: 成長したあとに買うのがリスクだって言うなら、ずっと成長ゼロの後に買うほうがブル(強気)なのか? そんなわけないだろ
→34. 海外の反応
まさにそこが言いたいこと。親世代は今とは全然違うバリュエーションでS&P500を買って、その後何十年もの資産上昇の恩恵を受けた。指数が企業の実際の利益より30%速く上がってるなら、それは既に持ってる人にはうまい話。でも裏を返せば、今の世代は企業利益1ドルに対してより多く払わされてるってことになる
→35. 海外の反応
じゃあ、90年代みたいにここ10年ずっと横ばいだったら、もっとブルになってたってことか?

そんなことないと思うけどな
→36. 海外の反応
全然違う。もし利益が伸び続けてるのに株価が何年も横ばいだったら、バリュエーションはむしろ安くなっていくから、そのほうがブルになる。今は株価がファンダメンタルズを追い越しちゃってる状態。あと、90年代は別に横ばいってわけでもなかったしなwww
→37. 海外の反応
言ってることの意味、分かってないんじゃないか。ここ数年の30%の上昇こそが、まさにリスクの正体って話なんだが
38. 海外の反応
この50年、みんな『S&P500はリスキーだ』って言い続けてきた。投資にリスクがあるのは確かだけど、投資しないことのほうがもっとリスキー。S&P500は世界最大かつ最良の企業500社の集まり。毎年何社かが指数から外れて、成長性の高い新しい企業が入ってくる。長期で見ればずっと優秀な投資先だった。未来なんて誰にも分からない。リターンが保証されてるわけじゃないけど、長期投資として本当にダメだと考える理由も特にない。去年なんて数週間で20%も下がったのに、その年のリターンはほぼ20%のプラスで終わった! これまでも下落した年はあったし、これからもあるだろうけど、下がって回復しなかった年は一度もない。十分に長い期間で見れば、投資して損した日・週・月・年なんて存在しない。市場がクラッシュした時(実際はかなり稀だけど、いつも誰かが『来る』と予言してる)でも、必ず回復してさらに高くなってきた。年金基金とかからの莫大なパッシブ資金の流入がある限り、長期的には上がり続けるはず。バイバックや配当の再投資もそれを後押ししてるから、いい投資先なのは間違いない。もちろんまたどこかでクラッシュするだろうけど、そこからも回復するはず。クラッシュはむしろチャンスになる、去年の20%の下落もそうだったし、これまでのどの下落もそうだった。ちゃんと調べてみれば分かるはず。世界の終わりを予言する人はいつでもいる。いつか当たる日が来るかもしれない。S&P500に投資しないのが正解だった時代は今までなかったけど、いつかそうなる日が来るかもね。じゃあ、それより良い選択肢って何よ!?
39. 海外の反応
うん、リスキーだよ。

チャートはもう完全にホッケースティック状。今が『早い』とは言えないと思う
40. 海外の反応
うん、リスキーだよ。

アドバイスとしては、地味な方法から始めるのがいい。

1. 本を買うか図書館に行って、投資の基本を勉強する。その間はこういう掲示板は見ないほうがいい。

2. 最初からS&P500に全部突っ込むんじゃなくて、少しずつ始める。分散投資について学ぶ。予算の立て方が分からないなら、それも覚える。

3. ニュースを読んで、それが自分の投資にどう影響するか常に把握しておく。

説教くさく聞こえたら悪いけど、投資は文字通り自分の将来そのもの。ちゃんと真剣に向き合って、感情的な判断はしないように
41. 海外の反応
投資する期間次第だろ
42. 海外の反応
S&P500を脱線させかねないのは地政学的な動き、それが石油・インフレ・金利・政府債務に与える影響。ただ、それがある程度抑えられていれば、ファンダメンタルズはかなり健全に見える。バリュエーションを出発点にして、今後12〜18ヶ月の成長予測を加味すれば、悪くない見通しになる
43. 海外の反応
近日公開: 大暴落! ハイパーインフレ! 安全な避難先なんてない! 億万長者にすべて握られる! AIに仕事を奪われる! 監視社会化! 逃げ場なし!
→44. 海外の反応
本気で言ってるのか分からないけど、お金を市場に入れずにインフレでどんどん実質価値を減らしていくほうが、もっとダメな戦略だぞ
→45. 海外の反応
で、結局そのあとブル相場が来るんだよな。何度か『地政学的・世界経済的な要因が重なって、いかにもヤバそう』って場面があって、安全資産に逃げたことがあるけど、普通に痛い目見た
46. 海外の反応
倍賭けしとけ、どうせいつも戻ってくるんだから
→47. 海外の反応
うーん、それはどうかな。外れてほしいけど、正直この国の債務が心配。成長でこの問題を乗り越えられるイメージが持てない
→48. 海外の反応
もし本当に戻ってこなかったら、それはもう金融システム自体が終わってるってことだから、どこに投資してるかなんて関係なくなる。食料と銃弾が新しい通貨になるだけ(笑)
49. 海外の反応
リスクを取る余裕がないなら、そもそも投資なんてしないで高利回りの預金口座(HYSA)に入れとけ
50. 海外の反応
じゃあ他に選択肢あるのかよ? 投資せずにインフレに資産食われるのを黙って見てるのか? CDやHYSAでほとんど増えないまま置いとくのか? それともマットレスの下に隠すのか?
→51. 海外の反応
T-billで5%とかならまだしも、それでも多少のリスクはあるからな
→52. 海外の反応
選択肢としては、米国の他の市場や海外株も含めて分散することかな。でも結局、S&P500が落ちるようなら、どこかで誰かしら痛手を負うことになるはず。世界中結局みんな一緒の船に乗ってるようなもんだから
→53. 海外の反応
S&P500が下がったまま永久に戻らないような事態になったら、もうポートフォリオなんかより心配することがいくらでも出てくるよ
→54. 海外の反応
自分は401kを丸ごと宝くじに変換したわ
55. 海外の反応
『市場に長く居続ける方が勝つ』ってのは確かにそのとおりだったけど、今は時計そのものを操ってる人間が、わざと市場のタイミングをいじってる。腐った市場に長く居続けるって、むしろその腐った市場から抜け出すべき時なんじゃないか
→56. 海外の反応
まあ、あの人ももうすぐお迎えが来るだろ
57. 海外の反応
市場は大クラッシュが来る頃合いだから、底を打つまでは投資しないほうがいい。いつ来るかは分からないけど、まあ半年以内には確実に来るね。

まあ逆に言えば、いい投資デビューの武勇伝にもなるかもよ。『S&P500に全額突っ込んで、すぐに半分溶かした! いい教訓になったわ、多少はタイミングを狙って、ニュースにも耳を傾けるべきだったんだな!』ってね😂

これは警告したからな。投資助言ではない
→58. 海外の反応
これ、皮肉なのかどうか判断つかん
→59. 海外の反応
うん、普通に皮肉で言ってる:)
→60. 海外の反応
お前らベア(悲観派)、少なくとも3年前からずっと同じこと言ってるよな。その間に自分の資産は100%増えてるんだが(笑)
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