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【海外の反応】大谷翔平は2020年代で最高のアスリートってことでいいか? → 「言語の壁のせいかジョーダンほどはアメリカでは有名になってないな」「打者としてはジョーダンを超えてるぞ」

スポーツ

投稿主
メッシ、タイガー、ジョーダン、グレツキー級の支配的な域に達したか?

彼は間違いなく2020年代のあらゆるスポーツの中で最も支配的なアスリートだ。
過去6年で5回目のMVPを獲得しようとしており、ワールドシリーズ3連覇に向かっている。

あと彼が6連続MVPに向かっていない唯一の理由は、アーロン・ジャッジがステロイド時代以外のシーズン本塁打記録を樹立したからだ。

海外の反応

1. 海外の反応
打者としても完全にマイケル・ジョーダンを超えたな。
→2. 海外の反応
ギャンブラーとしてはどうよ?
→3. 海外の反応
ジョーダンは身代わりになってくれる通訳を用意しなかったのが敗因だな。
→4. 海外の反応
チャールズ・オークリーがその枠になるはずだったんだけど、あいつ何言ってるか誰も聞き取れなかったからな。
→5. 海外の反応
代わりに親父を使ったわけか。
→6. 海外の反応
親父さんは完全に弾除けだったな。CoDの肉壁にされるチームメイトみたいなもん。
→7. 海外の反応
ジョーダンはギャンブルのせいで一度「引退」させられてるからな。大谷はまだそこまでの域には達してない。
→8. 海外の反応
でもジョーダンには身代わりがいなかったぞ。
→9. 海外の反応
コホン。通訳な。
→10. 海外の反応
あくびが出るわ。大谷がGリーグに入ったら呼んでくれ。
→11. 海外の反応
今回のワールドカップが終わる頃には、ギャンブラーとしてもジョーダンと並ぶだろ。
→12. 海外の反応
たまにネット民って天才的なキレを見せるよな。お見事!
→13. 海外の反応
大谷以上のギャンブラーなんていねえよ。
→14. 海外の反応
大谷がギャンブルやってるなんていう、うっすい疑惑だけで成功者を叩きたがる奴多すぎだろ。
15. 海外の反応
これまで見てきた中で最高の野球選手だわ。
→16. 海外の反応
マジで異次元すぎる。昔のゲームだったら能力値の仕様が追いつかなくて、エディットで大谷を再現することすら無理なレベル。
→17. 海外の反応
バリー・ボンズだろ。
追記:案の定、下の方で大論争になってるな。どっちの言い分もめちゃくちゃ分かる。ただ個人的には、ボンズの通算WARが160で大谷は55だ。ボンズは歴代4位。大谷がこのまま活躍し続ければ超える可能性はあるけど、現時点でこの3倍近い差を無視して大谷が上って言うのは時期尚早だと思うわ。
→18. 海外の反応
ボンズはサイ・ヤング賞級の投手でもあったっけ?
→19. 海外の反応
さすがにそれはないけど、ボンズは史上最高の打者ってだけじゃなくてゴールドグラブ賞を8回も獲ってるし、史上唯一の「500本塁打ー500盗塁」達成者だぞ。ついでに言うと「400-400」のクラブすらボンズしかいない。
→20. 海外の反応
それでも大谷の方が上だと思うけど、ボンズのスタッツで一番好きなのは、MVPを獲得した7シーズンの安打、本塁打、盗塁を全部ゼロにしたとしても、通算で約400本塁打・390盗塁が残るってやつ。こんなの誰も達成したことない。
→21. 海外の反応
それって、みんなが問題視してるステロイド全盛期の全盛期をまるごと除外したようなもんだな。
→22. 海外の反応
まあ自業自得だしな。アストロズのサイン盗みスキャンダルと同じ。アストロズは不正がなくても勝てただろうし、ボンズもステロイドがなくても殿堂入り確実の史上最高の打者の一人になってただろう。でも、二人とも不正に手を染めて実績を汚しちまったんだから、みんなが執着するのも無理はない。ただ、疑惑付きだろうが何だろうが、俺が見てきた中で最高の打者は圧倒的にボンズだわ。
→23. 海外の反応
確かに疑惑の目を向けられて当然だし、あの時代の連中はみんなそうだ。ただ、俺たちはそれをリアルタイムで目撃したわけだし、あの時代が野球界に与えたポジティブな影響もネガティブな影響も含めて、歴史として殿堂に刻むべきだと思うんだよね。葬り去ろうとするのは野球界への冒涜だよ。
あと同意。バリー・ボンズの打席はスポーツ界で最もエキサイティングな瞬間だった。大谷のバッティングも凄いけど、ボンズの時のような感覚にはならない。一球一球に全員が息を呑んで、甘い球が来たら確実にスタンドに消えるっていうあの空気感は異常だった。
→24. 海外の反応
100%同意。みんな60年代〜80年代にアンプ(興奮剤)をキメてた選手たちのことはノーカンにして、疑惑の目すら向けないよな。大谷は俺が見てきた中で最高の選手だけど、打者としてのボンズには誰も敵わない。満塁で普通に敬遠されてた男だぞ。
→25. 海外の反応
アストロズはゴミ箱叩き(サイン盗み)がなきゃ勝ててないだろ。シリーズは第7戦までもつれ込んだんだぞ。ある試合なんて、カーショウのスライダーと変化球に対して、相手は空振りを1回もしなかった。あの世代最高の投手で、代名詞のカーブがあるのに、第1戦を完璧に抑えた後の試合で50球以上スライダーや変化球を投げて空振りゼロだぞ。その試合は延長の末にドジャースが1点差で負けた。その1試合がひっくり返るだけでドジャースの優勝だったんだ。他の試合の不正を挙げるまでもない。
26. 海外の反応
俺はずっと「ボンズこそが史上最高(GOAT)」派だわ。当時は薬物がルールで禁止されてたわけじゃないし、リーグの大多数が何かしらのパフォーマンス向上薬に手を出してたわけだから、ステロイドは目をつぶれる。
ただ、大谷がめちゃくちゃ肉薄してきてるのも事実。特に今はチームとして成功して、ボンズが一度も手に入れられなかったチャンピオンリングを複数獲りそうだしな。野球におけるリングの価値はNBAほどじゃないにしても、打者と投手で圧倒的な成績を残してチームをワールドシリーズ奪還に導くなんて、これ以上ない貢献度だろ。去年のプレーオフで、6〜7回無失点で抑えながら打者として1試合3ホームラン打った試合なんて、生きているうちに見られると思ってなかったし、もう二度とお目にかかれないかもしれない。
→27. 海外の反応
リトルリーグならよくある光景だけど、メジャーリーグだからな。最高すぎるわ。
→28. 海外の反応
間違いない。俺が高校まで野球をやってた時も、最高のバッターは大体ピッチャーもやってた。ただ、コミュニティカレッジ(短大)あたりで、みんな「どっちか一本に絞れ」って言われ始めるんだよな。
→29. 海外の反応
トラヴィス・ハンターもカレッジフットボールで二刀流を続けて、今はNFLにいる。来年あいつが5タッチダウン・5インターセプト決めた時も、大谷と同じ熱量で大騒ぎするんだよな?
→30. 海外の反応
来年は主にコーナーバックとして片方に専念するって言われてなかったっけ?俺の勘違いかもしれないけど。
→31. 海外の反応
スポーツ記者が噂として流しただけで、トラヴィス本人が速攻で否定してたぞ。
→32. 海外の反応
そりゃ大騒ぎするだろ!1試合で5タッチダウン決めて、さらに5回インターセプトする奴がいたら、世界中が発狂するわ。
33. 海外の反応
大谷を別格にしてるのはその二刀流の組み合わせ。スター投手であることは、ゴールドグラブ級の外野手であることより遥かに価値が高い。
→34. 海外の反応
価値は価値だ。大谷が打って投げてるとはいえ、ボンズには大谷の(現時点での)キャリアハイを超えるシーズンが6回もある。
35. 海外の反応
ステロイドの件はどうなんだよ?
元々殿堂入りレベルの才能があったのは認めるけど、薬の助けなしに73本塁打なんて絶対に無理だったろ。
→36. 海外の反応
クスリを使い始めたと言われてる99年〜00年シーズン前にボンズが引退してたとしても、文句なしで一発殿堂入り確定だったろ。
37. 海外の反応
ボンズが「史上最高の打者」になれたのはステロイドのおかげ。
薬をやる前の通算OPS+は162で、これでも素晴らしいけど歴代19位タイに過ぎない。しかもこれにはキャリア晩年の成績低下が含まれてない数字だ。ボンズは30代後半になってから、帽子のサイズと一緒に打撃成績が爆発的に跳ね上がったんだからな。
38. 海外の反応
みんなボンズがどれだけ圧倒的だったか忘れてるわ。4年連続で出塁率5割超えだぞ。ピッチャーがビビりすぎて満塁でも敬遠したレベル。出塁率6割なんて、今後誰も近づくことすらできない。
通算WARは165で、大谷はまだ55。将来的に超える可能性はあるけど、今大谷を上にするのは完全に思い出補正ならぬ「最近の出来事補正」だわ。
→39. 海外の反応
満塁での敬遠は確か1回だけだったはず。
40. 海外の反応
9シーズン目に入ってもなお、大谷が投打のユニコーンとして語られる凄さは、もたらすトータルバリューの面ではまだ理論上の域を出ていない。ボンズのベスト3シーズンを除外したとしても、ボンズの上位シーズンの合算WARの方が大谷より圧倒的に上だ。
1
– 2001年
ボンズ:
11.9
2
– 2002年
ボンズ:
11.8
3
– 2004年
ボンズ:
10.6
4位タイ-
1993年 ボンズ:
9.9
4位タイ-
2023年 大谷:
9.9
6位タイ-
1990年 ボンズ:
9.7
6位タイ-
1996年 ボンズ:
9.7
6位タイ-
2022年 大谷:
9.7
9
– 2003年
ボンズ:
9.2
10位タイ-
1992年 ボンズ:
9.0
10位タイ-
2021年 大谷:
9.0
10位タイ-
2024年 大谷:
9.0
→41. 海外の反応
ボンズの2001〜2004年を引き合いに出すのはナシだろ。頼むよ、あの数字が何で叩き出されたか、みんな分かってんだから。
→42. 海外の反応
そうそう。あいつの頭のサイズが3〜4段階デカくなった時のこと覚えてるか?マジで驚異的だったよな。
→43. 海外の反応
ボンズとの比較でそこまで過激になる必要すらない。ジャッジ、ベッツ、ソーサ、トラウト、Aロッドは全員、2000年以降にバッティングのWARだけで大谷の投打合算の自己ベストWARを超えてる。ペドロ、ランディ・ジョンソン、グリンキーもピッチングだけでそれをやってのけた。デグロムの2018年なんて、投打合算で大谷のベストである9.9に並んでる。
44. 海外の反応
1試合に2本以上ホームランを打てなかったマイク・トラウトより遥かに上。プレーオフでの実績の差を考えてみろよ。
45. 海外の反応
大谷のことが本当に憎たらしい。ステロイドを盛ったウォリアーズにケビン・デュラントが加入した時のような絶望感。
46. 海外の反応
言葉の壁のせいで、アメリカではジョーダンたちほど市場価値が高くなったり有名になったりしてないけど、才能と競技における支配力の面では、完全にあの域に達してる。
→47. 海外の反応
俺は若すぎてMJ(ジョーダン)の現役時代を知らないから当時のことは語れないけど、しばらく日本に滞在した時、大谷の顔があちこちに貼られすぎてて、まるで独裁者かと思ったわ。しかもあいつ、日本国内でプレーしてすらないのに。
→48. 海外の反応
大谷の日本での支持率はほぼ100%だし、全世代に浸透してるからな。テレビを付ければ、毎日大谷がどれだけいい奴か、どんな善行をしたか、どれだけ親孝行か、みたいな特番が流れてる。
→49. 海外の反応
最高だな。イチローも日本で同じような非の打ち所のない評判だった気がする。最高レベルで崇拝されてた。
→50. 海外の反応
イチローは今でもそうだよ。八村塁だってレイカーズに行く前は日本中で引っ張りだこだった。
→51. 海外の反応
それ皮肉だよな。八村が有名になる前、日本は彼に対して排他的で、あまり優しく接してなかったって聞いてるから。人種差別的な部分ね。
→52. 海外の反応
あいつは日本生まれの日本育ちだぞ。ただの標準的な人種差別であって、外国人嫌い(ゼノフォビア)とは違う。
→53. 海外の反応
俺はゴンザガ大学で八村と同期だった。あいつ最初の数年は日本語しか話さなかったし、肌の色の濃さを除けば、中身は生粋の日本人そのものだったよ。日本の人種差別は本当に独特だわ。
→54. 海外の反応
マジでな。2024/2025年のユニフォーム売上ランキングのグラフィックを見たけど、1位は河村勇輝だった。本契約の試合でまともな出場時間すら貰えてないのにだ。リーグ屈指のシューターで、実際に良いロールプレイヤーとして活躍してる八村はトップ10にすら入ってなかった。日本にとって国籍なんてどうでもいいんだよなw
二人とも血筋以外は同じくらい日本人なのに、八村は半分日本人の血が入ってるのにこれだ。
→55. 海外の反応
日本は移民を受け入れるのが怖すぎて介護ロボットを開発してる国だからなw
フィリピンなんてすぐそこにあるのに。
→56. 海外の反応
フィリピンのパッキャオもこんな感じだったわ。あいつの地元に行ったら、街の経済全体がパッキャオとマグロだけで回ってるように感じた。
57. 海外の反応
将来、大谷が日本の総理大臣になる可能性はあるか?
58. 海外の反応
MJ(ジョーダン)はスポーツ界のビートルズみたいな存在だった。少なくともアメリカではな。
59. 海外の反応
韓国のソン・フンミンも同じで、マジでどこにでもいる。
当時は文化が違って、娯楽の選択肢が今より遥かに少なかったから、ジョーダンの知名度を現代のものと比較するのは難しい。俺はオーストラリアで育ったけど、現地の子供たちの間でも、バスケの「イケてる度」が圏外から一気に1位まで跳ね上がった時期が数年あった。
現代で一番近い比較対象を挙げるならテイラー・スウィフトだろうな。
60. 海外の反応
大谷は普通に英語ペラペラだぞ。(記者の)パッサンもインタビューで大谷と会話したって言ってる。打たマスコミ相手に話す自信がまだないだけで、これは理解できる。本気が出せばいつでも話せるよ。
→61. 海外の反応
賢いPR戦略だな。通訳を挟めば、失言を修正してもらえるし、いざとなれば責任をなすりつけることもできる。考える時間も稼げるしな。
62. 海外の反応
アメリカ国内の知名度なら大谷のほうがメッシより上だろ。
→63. 海外の反応
それはある。俺が想定してたのはジョーダンとかタイガー(ウッズ)だけどな。彼らの全盛期は、視界に入るもの全てに顔が載ってるレベル。
→64. 海外の反応
もしメッシが全盛期に北米でプレーしてたら、話は変わってたかもな。
→65. 海外の反応
メッシが全盛期にMLS(アメリカのリーグ)でプレーしてたとして、みんな今ほど高く評価したかね?
→66. 海外の反応
いや、MLSはトップリーグより数段階落ちるからないな。ただ、もし北米に欧州トップ並みのリーグがあったとしたら話は別。まあ、たらればの話だけど。
→67. 海外の反応
それはない。メッシは今、世界で最も有名なアスリートだぞ。ディスカウントストアのTJ
Maxxですらメッシのユニフォームを売ってるレベル。
→68. 海外の反応
売られてる場所がTJ
Maxxってのは、人気を測る指標としては微妙だろ。
→69. 海外の反応
大手スポーツ用品店のDick’sに行けばあいつの写真だらけだし、ホームセンターのLowe’sには等身大パネルがあるし、CMにも出まくってる。そこら中で子供がメッシのユニフォームを着てるのを見るぞ。MLBのユニフォームを着てる子供なんて滅多に見ないし、大谷のユニフォームなんてなおさらだ。
→70. 海外の反応
アメリカでのサッカー熱なんて一時的なもんだよ。今はワールドカップが開催中だし、メッシは現役で圧倒的に有名なサッカー選手だから盛り上がってるだけ。ワールドカップが終わって数週間もすれば、アメリカでのサッカーはまた2流スポーツに逆戻りさ。以前よりは人気が出るだろうけど、NFL、MLB、NBAには遥か遠く及ばない。
メッシが史上最高の一人、あるいはサッカー界最高の選手であることを否定するつもりはない。ただ、アメリカのサッカーマニアは、地元でワールドカップが開催されていることによる副反応に過ぎないってこと。
多かれ少なかれこれは世界中で起きていることで、4年ごとに多くの人がワールドカップの数ヶ月間だけ熱狂的なサッカー信者になり、大会が終われば次の4年後までスポーツ自体を無視するんだ。
71. 海外の反応
3年くらい前、メッシがMLSに加入した直後にアトランタ・ユナイテッド対マイアミの試合を観に行ったんだ。普段なら25ドルで良い席に座れるのに、その試合は200ドルまで跳ね上がった。メッシは先発じゃなかったんだけど、彼が(俺の席の目の前のエンドゾーンで)ウォーミングアップを始めた瞬間、ファンが通路に殺到して、コンコースまでびっしり埋め尽くされて全員が写真や動画を撮り始めた。
俺がこれまでの人生で目撃した中で(大学フットボールの全米決勝や、NBAカンファレンス決勝、ワールドシリーズなど色々行ったが)、これに辛うじて近かったのは、2015年頃のウォーリアーズの試合前に、ステフィン・カリーのウォーミングアップを見ようとファンが列を作っていた時くらいだ。
個人的な経験談に過ぎないけど、大谷の生試合を観た時、彼が打席に立ったからといって、通路にファンが並んでガチ泣きするような光景は見なかったぞ。
72. 海外の反応
俺の地元じゃメッシの方が圧倒的に人気だわ。メッシのユニフォームや広告はどこにでもあるけど、大谷関連のものは一切見かけない。
73. 海外の反応
今の時代が「2020年代のMLB」であって「90年代のNBA」じゃないってのも大きいな。
74. 海外の反応
大谷が英語を話せないフリをしてるおかげで、彼に謎めいた魅力が生まれてる。SNSが普及する前のセレブが持っていたような神秘性だ。ウェンバンヤマも同じようにすればよかったのに、NBAというコンテンツ自体が選手への密着取材を売りにしてるから無理だったんだろうな。
→75. 海外の反応
一方、ウェンバンヤマはフランス語と英語で普通に読書を楽しんでいるのであったw
  • 読みやすさを考慮して一部要約・編集・意訳しています。原文は引用元よりご確認ください。
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