トヨタのRAV4チーフエンジニア、中国車について「非常に進んでいる」と語る
新型RAV4の開発責任者が、最新のファミリーSUV開発の一環として中国車を極秘に試乗した。そして、彼には気に入った点が数多くあったという。新型RAV4を担当する開発責任者が、トヨタの最新ファミリーSUVの開発中に中国車を極秘に試乗し、そのテクノロジーを高く評価した。
この幹部は目にしたものを気に入ったものの、トヨタは自社の「品質と信頼性」という名声を損なうと判断すれば、BYDや吉利自動車(Geely)などの真似をすることはないとしている。
トヨタRAV4のチーフエンジニアである二外口健(ふとながね よしのり)氏は、通訳を介して『Drive』に対し、日本の自動車巨人であるトヨタの新型SUVの開発業務の一環として中国車を運転したことを明かした。
この幹部は、その謎のモデルの具体的な車名までは明かせなかった。しかし、BYDは日本で販売されている主要な中国ブランドであり、トヨタが簡単に購入できること、また世界で最も売れている中国ブランドであることを考えると、有力な候補と言える。
二外口氏は通訳を通じて次のように語った。
「彼らのソフトウェアは非常に進んでおり、多くの機能が組み込まれている。しかし、正直に言って、彼らの車自体も悪くない。実際、かなり良くできている」
「彼らの自動運転技術、セルフドライビング・テクノロジーは驚異的であり、信じられないほど進化していると言わざるを得ない」 Toyota RAV4 boss’ thoughts on Chinese cars: ‘Not too bad’The engineer in charge of Toyota's new RAV4 has secretly driven a Chinese car – and there's plenty he liked.
海外の反応
日本にいる友達がトヨタの中堅管理職でエンジニアやってるんだ。日本に行くたびに居酒屋で会ってめちゃくちゃ飲んで食うんだけどさ。
2022年にそいつが言ってたのは「日本はEVレースで韓国に負けた」だった。
で、2025年に言ったのは「韓国は中国に負けた」だったわ。
日本の自動車メーカーはEVで勝つチャンスをドブに捨てたからな。
マジで信じられないくらいやらかしたよな。
トヨタはハイブリッドのプリウスを生み出したし、日産だってリーフで最初期にEVを量産してたのに。
しかも原油が全く出ない国だぞ?EV革命のリーダーになれたはずなのにさ。
日産は市場で最も成功したEVを持ってたのにな。なぜか進化を止めてしまった。街乗りの通勤には最高の車だったのに。
>なぜか進化を止めてしまった。
リーフが成功すると思ってなかったし、プリウスがあそこまで人気出るとも思ってなかったからだろ。ハイブリッドも色々あるけど、プリウスは次元が違った。あの領域に追いつけたのはBYDくらいじゃね?GMのボルトも堅実だったけど。
日産が攻めるのをやめたのは90年代だろ。カルロス・ゴーンがいたからリーフとGT-Rが出せた。ゴーンがいなくなってからは両方放置されて腐っていった。
ほんそれ。
・トヨタは長いことピュアEVを完全に無視して、ハイブリッドと水素(あと内燃機関)に固執してた。結果、大失敗。
・日産の生え抜き連中はゴーンとルノー日産アライアンスが気に食わなくてハメて追い出した。で、このザマよ。
両社とも経営陣が無能で先見の明がなかった。自業自得だし、日本の武士道精神とやらで現実を受け入れるんだな。
日産が進化を止めた原因こそゴーンだろ。
政府の政策の問題だよ。石油業界に頭が上がらないんだろ。だからプラスチック包装の規制すら進まない。
日本は国策として、原発の電力で作った水素を使った水素燃料車に賭けたんだよ。だからトヨタのミライみたいな車がある。そこに福島(の原発事故)が起きて戦略が狂った。
福島があろうがなかろうが、水素車なんて普及しっこないわ。水素は高すぎるし、分子が小さすぎてパイプやタンクから漏れるし、爆発するし、効率悪いし、場所取りすぎる。
それ、昔EVも同じこと言われてたぞ。バッテリーが高すぎる、充電が不便で遅い、価格が高い云々……。水素はバッテリーより軽くて場所を取らないしポテンシャルはある。ただ技術がまだ追いついてないだけ。20年前のEVの技術だってボロボロだっただろ。
完全に別物。
EVの課題はバッテリーの化学反応の話だった。でも水素の課題は、水素っていう物質そのものの物理的特性のせいだからな。
特定の用途で水素が普及したら面白いとは思うけど、一般の乗用車で普及する未来は全く見えないわ。
まだまだ時間はたっぷりあるさ。ホンダやトヨタが良いEVを出せば爆売れするよ。今ある車だって、性能の割にブランド力だけで売れまくってるんだから。
ただホンダはもう終わったぞ。EV計画を白紙にしてハイブリッドに再注力し始めたからな。
「中国人に独創性はない。真似するだけでイノベーションは起こせない」
アメリカでバイオメディカル研究をやってる同僚がこう言ってたわ。
それ、昔日本車が言われてたことと全く同じで草。
蓋を開けてみれば、既存の製品を改良してより良いものにするのがめちゃくちゃ得意だったっていうオチ。
60〜70年代にイギリスのバイク業界が日本のバイクに対して抱いていた傲慢な態度と同じだな。その後どうなったかはお察し。
アメリカ人のコピウム(現実逃避)と自意識過剰ワロタ。
アメリカのハイテク分野のイノベーションを支えてる膨大なチームを見てみろよ。何パーセントが中国人か当ててみろ。
99.8%くらい?
その友達、絶対にr/biotech(バイオテク板)の住民じゃないな。
あっちでも中国の台頭って話題になってるの?
最近のr/LessCredibleDefenceとかr/LocalLLaMAはその話ばかりだし、ここでも大盛り上がりだけど、いろんな板に飛び火していくのを見るのは面白いわ。
いや、あそこはレイオフ(人員削減)と失業した奴らの話ばっかりだよ。中国のバイオテクの話はたまにしかない。
慢性リンパ性白血病(CLL)を患ってたんだけど、中国の第1相臨床試験のおかげで命が救われた。2026年1月から完全寛解してる。中国のバイオメディカル研究にはマジで感謝しかない。
負け惜しみでそういうこと言う奴、自分の業界が負けてる時によく見るわ。
友達のただの現実逃避だな。
中国がほぼ全ての分野で世界をリードするようになっても、欧米人はそう言い続けるんだろうな。
アメリカの大学院とか企業のSTEM(科学・技術・工学・数学)研究のどれだけの割合を中国人が占めてるか考えたら、その発言ウケるわ。
それな。理系の教授、アメリカの特許、テック企業のCEO、医学部の卒業生まで見てみろよ。インド系と中国系の移民とその子供たちの割合が異常なレベルで高いから。
1900年頃にヨーロッパ人がアメリカ人に対して抱いていた態度とそっくりだな。
それ30年前の内燃機関の時代の話だろ。
昔の中国製バイクなんてコピー品ばっかりだったし。
でも最新の分野、特にEVに関しては完全にイノベーターだよ。
その友達に幹細胞技術について聞いてみな。中国は20年は先を行ってるから。どうせ何も知らなくて同じ答えが返ってくるだろうけど。
だから差別ってバカを見るんだよな……目の前でストレートを顔面に食らってるのに、何が起きたか分かってないんだから。
その友達アホだろ。最初は真似した方が早いのに、なんでゼロから開発しなきゃいけないんだよ。遅れた時間を取り戻すための合理的な戦略だろ。
そのセリフ何度も聞いたわ。この前そう言ってきた奴に「で、それが何の本質に関係あんの?」って返したら、何も答えられなくなっててワロタ。
オリジナルより優れている要素一覧:
・質が良い
・安い
・壊れない
中国人は「アイデアの実現可能性を証明する最初の研究開発(R&D)」は苦手だけど、「証明されたアイデアを引っ張ってきて異常なスピードでスケールアップ(量量産化)する」のは神がかって上手い、って表現がしっくりくる。
皮肉なもんだな。中国人はそいつの研究をコピーして、自国民にはタダ同然で提供するんだから。アメリカの医療費の高さなんて、それだけで人が死ぬレベルなのに。
韓国って本当にEVレースに参戦してたか?起亜のEVとか現代のアイオニックと同じくらい魅力的なEVはアメリカ企業も普通に出してる気がするけど。
アメリカ以外に目を向けろよ。テスラを除いて、アメリカの自動車メーカーがEVで成功してたり、まともなラインナップを揃えてる国がどこにある?
ヨーロッパじゃ現代のアイオニック5、6、9、コナ、インスターが走ってるし、もうすぐアイオニック3も出る。
起亜ならEV3、4、5、6、9が買える。e-Niroは生産終了したけどな。
KGMのムッソーも注文できる。
フォードがこっちで出してるのはマッハE、エクスプローラーEV、カプリだけど、後ろの2つはVWのID.4(MEBプラットフォーム)の流用だし。
ジープのアベンジャーEVはプジョー・シトロエン(ステランティス)のプラットフォームだけど、これも近々中国(リープモーターか東風)のプラットフォームに切り替わる。
新型車を出すには開発期間がかかる。既存の自動車メーカーは普通5〜6年かかるのを、韓国勢は3〜4年に縮めた。中国勢にいたっては1〜2年だぞ。
メーカーが今どんな計画を実行してるかを見れば、未来の勝者が誰になるかは一目瞭然だろ。
競合他社の車を運転するなんて当たり前だし、むしろやるべきだろ。中国の自動車メーカーのエンジニアだって、海外の車を乗り回しまくってるはず。
むしろ競合の研究をしてないなら、エンジニアとして怠慢と言わざるを得ない。
どこの企業もリバースエンジニアリング(分解調査)はやってるよ。
どこもな。
ビジネスじゃ当然のプロセスだわ。
サイバートラックを分解する動画まで出してるよな。で、最終的に普通のEVトラック作っちゃうっていう。ワロタ。
この記事、なんかやたらと悪意ある書き方だけど、どこかのメーカーから金でも掴まされてんのかな。
BYDは韓国じゃ全然ダメだけどな……レビューが酷すぎる。
そうそう。テスラ以外でEVに本気な大手メーカーって現代(ヒョンデ)くらいだよな。
トヨタのRAV4、試乗した中でダントツで最悪の車だったわ。マジで不快。見た目だけはマシだけど。
トヨタの車が悪いとは言わんけど、どれも「無難」って言葉がぴったり。とにかく長持ちするってだけで、トヨタを買う奴らが求めてるのもそこだしな。
タクシーやUberで、30万キロ走ってるカローラやプリウスがゴロゴロいるしな。
それは本当に凄いと思うけど、要するに高い耐久性と燃費の良さに金を払ってるようなもんだろ。内装は安っぽいし、運転してても退屈で平坦そのもの。
RAV4ってめちゃくちゃ売れてる車の一つだろ。まぁトヨタのオーナーって車自体に興味がなくて、とにかく壊れないものを求めてるイメージだけど。
何がそんなに酷かったの?
嫁と一緒にトヨタ(RAV4と、あの新しいデザインのランクルプラド)、ホンダのCR-V、日産のキャシュカイとエクストレイル(ローグ)を連続で試乗したんだよ。
で、トヨタが最悪だった。理由は単純。4万5000ドルもする車なのに内装がチープすぎる。まぁ今の自動車業界のトレンドかもしれんけど、個人的には内装の質感を重視するからさ。あと、走ってる時のロードノイズが酷い。そこそこ綺麗な道路を中速(時速70キロ以下)で走っててもめちゃくちゃうるさい。素材の触り心地も悪くて、目隠しされて乗せられたら「親父が1990年に乗ってた古いオペル・カデットか?」って言うレベル。後部座席のスペースも狭い。
嫁お気に入りのホンダのCR-Vは結構良かった。ルーフの形状が変わってて中の出っ張りのせいで天井が低く、何度も頭をぶつけたのはアホらしいけど、静粛性はRAV4より遥かにマシ。素材感も悪くなかった。
日産のエクストレイルは中がめちゃくちゃ静かで、素材も良かった。唯一不快だったのは、なんかシステムを洗浄中とかいうアナウンスと共に、頻繁に変なノイズが鳴ること。ディーラーは「週に1回くらいですよ」って言ってたけど、試乗中に10回は鳴ってたからバグってたんだと思う。でも遮音性は最高だった。アクティブノイズキャンセリングの機能のおかげかもしれない。マジで感動したわ。
ちなみにランクルプラドは凄く良かったけど、値段が跳ね上がる。ただ、一つ大きな問題があって、あれはケツが木でできてる奴向けの車だわ。サスペンションが硬すぎて試乗後にケツが痛くなった。シートも硬いし、衝撃を全然吸収してくれなくて木製の馬車に乗ってる気分。あの価格帯ならボルボの方が圧倒的に良かった。しかもランクルのPHEVはさらに2〜3万ドル上乗せで、フルオプションだと10万ドル近くするしな。
今のところコスパ最強なのはボルボの下位〜中位グレード。面白いことに、ボルボはベースグレードでもBMWやアウディのベースには入ってない装備がてんこ盛りなんだよな。
中国車はこれからもっと試乗する予定。BYDのSong
06(PHEV)は試乗したけど、価格の割にかなり良かった。内装の臭いを除けば、あらゆる面でRAV4より格上。新車の中国車ってマジで臭いんだよな。まぁ中国車は急速に普及し始めたばかりだから、耐久性や修理のしやすさといった実績がないのが懸念点だけど、見た目と中の技術は異次元だわ。
次はXPeng(小鵬)、Zeekr(極氪)、Denza(騰勢)あたりのプレミアムブランドを試す予定。
プラドはラダーフレームのガチのオフローダーだからな。用途が特殊だし、快適性をボルボと比べるのはお門違い。言いたいことは分かるけど、お前が求めてるのはオフローダーじゃなくて、ただの大型SUVだな。
あの変な臭いは、製造後の処理が不十分な合成皮革(PUレザー)のせいだと思う。
俺の7X
AWDはシート以外(シートは本物のナッパレザー)に合成皮革が大量に使われてるけど、そんな臭いはしなかったしな。
RAV4はトヨタの耐久性とリセールバリューだけで持ってる車だからな。快適性や高級感を求めて乗る車じゃない。運転感覚、技術、乗り心地に関してはフォードのエスケープを運転してるのと変わらん。両方を試乗した後にキアのev6に決めたけど、圧倒的だったわ。日産のアリアも遥かにマシ。

