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最近、ヨーロッパのシェンゲン協定のようにパスポートやビザなしで自由な移動を可能にする、韓国と日本の間の国境なき関係の模索について、外交的な発言を含む議論がなされている。
みんなはこのような制度の導入が良いアイデアだと思うか？考えられるメリットやデメリットについてどう思う？
海外の反応
1. 海外の反応
ええんちゃう？
ええんちゃう？
→2. 海外の反応
じゃあさ、アメリカとメキシコの間でシェンゲン協定みたいなの結ぶのはどう思う？
じゃあさ、アメリカとメキシコの間でシェンゲン協定みたいなの結ぶのはどう思う？
→3. 海外の反応
メキシコとアメリカの国境って世界で一番混雑してて、一番トラブル抱えてる場所だぞ。
メキシコとアメリカの国境って世界で一番混雑してて、一番トラブル抱えてる場所だぞ。
→4. 海外の反応
個人的には激熱だと思うけどな。飲食業界で働いてるから不法滞在のメキシコ人とめっちゃ話すけど、引退したらメキシコ帰りたいって奴ばっかだぞ。たまに帰省したいだけなんだよ。給料が高いから出稼ぎに来てるだけでさ。国境開いたら一時的にワーッと入ってくるだろうけど、低賃金労働やって一定期間経ったらみんな国帰るって。
個人的には激熱だと思うけどな。飲食業界で働いてるから不法滞在のメキシコ人とめっちゃ話すけど、引退したらメキシコ帰りたいって奴ばっかだぞ。たまに帰省したいだけなんだよ。給料が高いから出稼ぎに来てるだけでさ。国境開いたら一時的にワーッと入ってくるだろうけど、低賃金労働やって一定期間経ったらみんな国帰るって。
→5. 海外の反応
まあ冗談抜きで無理だな。ここ40年の米政府の政策って、アメリカ人の雇用を守る名目でメキシコや中南米からの移民を全力でブロックしてきたわけだし。
個人的には大歓迎だけどね。建築現場なんて移民だらけだし、10年後に家買う時に安くなるからさ。まあ絶対に実現しないだろうけど。
まあ冗談抜きで無理だな。ここ40年の米政府の政策って、アメリカ人の雇用を守る名目でメキシコや中南米からの移民を全力でブロックしてきたわけだし。
個人的には大歓迎だけどね。建築現場なんて移民だらけだし、10年後に家買う時に安くなるからさ。まあ絶対に実現しないだろうけど。
→6. 海外の反応
メキシコが南部の国境をガチガチに警備できるなら悪くない案だけどな。まあ無理だろうから実現はしないわ。
メキシコが南部の国境をガチガチに警備できるなら悪くない案だけどな。まあ無理だろうから実現はしないわ。
→7. 海外の反応
メキシコもグアテマラとの国境に自前で壁作ったぞ。
なお、アメリカの壁と同じで不法侵入を防ぐ効果はマジでゼロな模様。
メキシコもグアテマラとの国境に自前で壁作ったぞ。
なお、アメリカの壁と同じで不法侵入を防ぐ効果はマジでゼロな模様。
→8. 海外の反応
メルコスール（南米南部共同市場）みたいな形式ならアリだな。国境で身分証見せて警備のチェックを受けるくらいで。カナダとならシェンゲン方式でも全く問題なさそうだけど。
メルコスール（南米南部共同市場）みたいな形式ならアリだな。国境で身分証見せて警備のチェックを受けるくらいで。カナダとならシェンゲン方式でも全く問題なさそうだけど。
→9. 海外の反応
アメリカがメキシコからどれだけ資源（食材の大部分とか）を搾取してるか考えたら、移民文句言う権利ないだろ黙れよ。
アメリカがメキシコからどれだけ資源（食材の大部分とか）を搾取してるか考えたら、移民文句言う権利ないだろ黙れよ。
→10. 海外の反応
え、それって普通に貿易で金払って買ってるんじゃないの？「奪ってる」のか？
え、それって普通に貿易で金払って買ってるんじゃないの？「奪ってる」のか？
→11. 海外の反応
草。アメリカがメキシコや中南米で二束三文で買い叩くためにどんだけ汚い手使ってきたか教えてやろうか？
草。アメリカがメキシコや中南米で二束三文で買い叩くためにどんだけ汚い手使ってきたか教えてやろうか？
→12. 海外の反応
アメリカ国内にしたって、農作業の大部分は薄給で働かされてる不法移民のおかげで成り立ってるわけ。感謝するどころか悪者扱いして狩り立てて楽しんでるだろ？
アメリカ国内にしたって、農作業の大部分は薄給で働かされてる不法移民のおかげで成り立ってるわけ。感謝するどころか悪者扱いして狩り立てて楽しんでるだろ？
→13. 海外の反応
マジでそれ。肉も穀物も乳製品も全部メキシコからパクったようなもんだろ。アメリカは金払う気すらないぞ。
マジでそれ。肉も穀物も乳製品も全部メキシコからパクったようなもんだろ。アメリカは金払う気すらないぞ。
14. 海外の反応
ええな。両国とも年齢構成も経済規模も似たようなもんだし、デメリットなくね？台湾を巻き込むのは政治的に難しかったんかな。
ええな。両国とも年齢構成も経済規模も似たようなもんだし、デメリットなくね？台湾を巻き込むのは政治的に難しかったんかな。
→15. 海外の反応
EUになる前のヨーロッパの様子とか知ってたり体験してたりする？EU市民から見たこの手の協定の可能性について意見聞きたいわ。
EUになる前のヨーロッパの様子とか知ってたり体験してたりする？EU市民から見たこの手の協定の可能性について意見聞きたいわ。
→16. 海外の反応
親からは「昔は他のヨーロッパの国に行くだけで超面倒だった」って聞くわ。「パスポート持ったか？ビザ要る？保険どうする？」みたいな。
でも今の俺らはこんな感じ。
「なぁ、クロアチアで最高のライブあるらしいぞ。行く？」
「お、行く行く〜」
マジで快適すぎる。
親からは「昔は他のヨーロッパの国に行くだけで超面倒だった」って聞くわ。「パスポート持ったか？ビザ要る？保険どうする？」みたいな。
でも今の俺らはこんな感じ。
「なぁ、クロアチアで最高のライブあるらしいぞ。行く？」
「お、行く行く〜」
マジで快適すぎる。
→17. 海外の反応
夢みたいな話だな。メリットしかないのに、両国の政府が政治的都合で何も決められないのホント嫌になるわ。
夢みたいな話だな。メリットしかないのに、両国の政府が政治的都合で何も決められないのホント嫌になるわ。
→18. 海外の反応
スペインと日本のアナログ二重国籍で、シェンゲン協定前のスペインで生まれたけど、スペイン・フランス・ポルトガル間の移動で困ったこと一度もないぞ。検問はあったけどパスポート見せろなんてほぼ言われなかったし。だからシェンゲン協定導入は当然の流れだったな。
スペインと日本のアナログ二重国籍で、シェンゲン協定前のスペインで生まれたけど、スペイン・フランス・ポルトガル間の移動で困ったこと一度もないぞ。検問はあったけどパスポート見せろなんてほぼ言われなかったし。だからシェンゲン協定導入は当然の流れだったな。
→19. 海外の反応
ヨーロッパの移動の自由、マジで羨ましい…
ヨーロッパの移動の自由、マジで羨ましい…
20. 海外の反応
南米には「メルコスール」ってのが既にあるぞ。ブラジル人ならIDカード1枚でアルゼンチンでもパラグアイでも行ける。ビザもパスポートも不要。観光もスムーズだし物流も楽。犯罪が増えたとも思わんな。
南米には「メルコスール」ってのが既にあるぞ。ブラジル人ならIDカード1枚でアルゼンチンでもパラグアイでも行ける。ビザもパスポートも不要。観光もスムーズだし物流も楽。犯罪が増えたとも思わんな。
21. 海外の反応
当たり前になりすぎてて感謝の気持ち忘れてるよな。
当たり前になりすぎてて感謝の気持ち忘れてるよな。
→22. 海外の反応
ほんとそれ。でも個人的には直接選挙で選ばれる統一議会があったらもっと胸熱なんだがな〜
ほんとそれ。でも個人的には直接選挙で選ばれる統一議会があったらもっと胸熱なんだがな〜
→23. 海外の反応
国境の検問所って残ってるの？それともヨーロッパみたいに撤去された？
国境の検問所って残ってるの？それともヨーロッパみたいに撤去された？
→24. 海外の反応
場所によるな。アルゼンチン行った時は検問所でID見せて即パス。パラグアイは検問所あったけどスルーされたわ。完全に何も無い場所もある。ヨーロッパほどフリーじゃないけど、9.11前のアメリカ・カナダよりはユルい感じ。ただ就労ビザや永住権のルールは別だから、どこでも働けるわけじゃないぞ。
場所によるな。アルゼンチン行った時は検問所でID見せて即パス。パラグアイは検問所あったけどスルーされたわ。完全に何も無い場所もある。ヨーロッパほどフリーじゃないけど、9.11前のアメリカ・カナダよりはユルい感じ。ただ就労ビザや永住権のルールは別だから、どこでも働けるわけじゃないぞ。
25. 海外の反応
最高じゃん。
最高じゃん。
26. 海外の反応
当分実現しねーだろこれ。
当分実現しねーだろこれ。
→27. 海外の反応
仲良くしてほしいのに、誰かが横からガン見して邪魔してくる感じだよな。
仲良くしてほしいのに、誰かが横からガン見して邪魔してくる感じだよな。
→28. 海外の反応
いや、単純に日韓の世論が乗り気じゃないだけだろ。そもそも両国の関係ってそこまで良くないし。
いや、単純に日韓の世論が乗り気じゃないだけだろ。そもそも両国の関係ってそこまで良くないし。
→29. 海外の反応
それも一理あるけど、若い世代は全然気にしてなさそうに見えるけどな。
それも一理あるけど、若い世代は全然気にしてなさそうに見えるけどな。
→30. 海外の反応
まあ政治動かしてんのは若い世代じゃないからな。
まあ政治動かしてんのは若い世代じゃないからな。
→31. 海外の反応
あっはい。
あっはい。
→32. 海外の反応
お前、旧日本軍の戦時中の犯罪を擁護してた奴じゃん。帝国主義が嫌いなフリすんなよな。
お前、旧日本軍の戦時中の犯罪を擁護してた奴じゃん。帝国主義が嫌いなフリすんなよな。
→33. 海外の反応
俺の歴史観とこの投稿、何か関係ある？
俺の歴史観とこの投稿、何か関係ある？
→34. 海外の反応
お前の歴史観には同意できんが、この投稿には関係ないな。今の日本の外交政策と大日本帝国は別物だし。東京はソウルと手を組んで、中国の海洋進出に苦しんでるアジア各国を助けるべきだと思うわ。
お前の歴史観には同意できんが、この投稿には関係ないな。今の日本の外交政策と大日本帝国は別物だし。東京はソウルと手を組んで、中国の海洋進出に苦しんでるアジア各国を助けるべきだと思うわ。
→35. 海外の反応
＞東京はソウルと手を組んで、中国の海洋進出に苦しんでるアジア各国を助けるべき
シンガポールなんて中国の拡大を大歓迎して背中押しまくってるのに、よく言えるなｗ
あいつら中国大好きだぞ。
＞東京はソウルと手を組んで、中国の海洋進出に苦しんでるアジア各国を助けるべき
シンガポールなんて中国の拡大を大歓迎して背中押しまくってるのに、よく言えるなｗ
あいつら中国大好きだぞ。
→36. 海外の反応
シンガポールは中国派と反対派で真っ二つだぞ。政府自体は親米寄りだから北京をイラつかせてて、サイバー攻撃や世論工作されまくってるのが現実。
シンガポールは中国派と反対派で真っ二つだぞ。政府自体は親米寄りだから北京をイラつかせてて、サイバー攻撃や世論工作されまくってるのが現実。
→37. 海外の反応
俺もそうなってほしい。あと一言言っておくと、俺は帝国主義者じゃないからな。過去の歴史に対する見方が違うだけで、現代において帝国主義なんて不可能だしダサいわ。
俺もそうなってほしい。あと一言言っておくと、俺は帝国主義者じゃないからな。過去の歴史に対する見方が違うだけで、現代において帝国主義なんて不可能だしダサいわ。
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38. 海外の反応
日本に行くくらいの感覚で両国を行き来できるようになれば、ワンチャン実現するかもな。
日本に行くくらいの感覚で両国を行き来できるようになれば、ワンチャン実現するかもな。
→39. 海外の反応
日韓の往来はめちゃくちゃ多いけど、だからってシェンゲン協定みたいになるとは限らんぞ。トランプ前のアメリカとカナダですらそんな協定結んでなかったし、あっちの方が第二次大戦後の日韓より遥かに蜜月だったのに。
日韓の往来はめちゃくちゃ多いけど、だからってシェンゲン協定みたいになるとは限らんぞ。トランプ前のアメリカとカナダですらそんな協定結んでなかったし、あっちの方が第二次大戦後の日韓より遥かに蜜月だったのに。
→40. 海外の反応
いや、昔のアメリカとカナダはまさにそれだったぞ。2007〜2009年頃まではパスポートなし、運転免許証だけで行けた。
9.11の後にアメリカが国境警備を強化して出入国管理を厳しくしたから、双方パスポート必須になったんだよ。
いや、昔のアメリカとカナダはまさにそれだったぞ。2007〜2009年頃まではパスポートなし、運転免許証だけで行けた。
9.11の後にアメリカが国境警備を強化して出入国管理を厳しくしたから、双方パスポート必須になったんだよ。
→41. 海外の反応
気のせいかもしれんが、なんか日韓が接近するのが嫌そうに見えるんだけど。勘違いか？
気のせいかもしれんが、なんか日韓が接近するのが嫌そうに見えるんだけど。勘違いか？
→42. 海外の反応
草。客観的な事実言ってるだけなんだが？
草。客観的な事実言ってるだけなんだが？
→43. 海外の反応
あ、勘違いならすまん。
あ、勘違いならすまん。
→44. 海外の反応
まあ、何かしらの優遇協定くらいはできるかもな。
まあ、何かしらの優遇協定くらいはできるかもな。
45. 海外の反応
どっちの国の人間でもないけど、普通に胸熱だわそれ。
どっちの国の人間でもないけど、普通に胸熱だわそれ。
46. 海外の反応
生き残るためには、アメリカの同盟国でありつつ中国ともバランス取るしかないだろ。日本と接近しすぎたら中国から同じように返り血浴びるぞ。耐えられるんか？
生き残るためには、アメリカの同盟国でありつつ中国ともバランス取るしかないだろ。日本と接近しすぎたら中国から同じように返り血浴びるぞ。耐えられるんか？
→47. 海外の反応
中国にそんな度量ねーよ。台湾すら侵攻できてないのに。日韓が手を組んだところで中国より弱いのは確かだけど、一つ言えるのは、東京とソウルが落ちる時は上海と北京も巻き添えってことだ。
中国にそんな度量ねーよ。台湾すら侵攻できてないのに。日韓が手を組んだところで中国より弱いのは確かだけど、一つ言えるのは、東京とソウルが落ちる時は上海と北京も巻き添えってことだ。
48. 海外の反応
専門知識ないから多くは言えんが、シェンゲン協定自体はマジで最高だぞ。
専門知識ないから多くは言えんが、シェンゲン協定自体はマジで最高だぞ。
49. 海外の反応
観光客としては1回の旅行で両方回りやすくなるから助かるな。
観光客としては1回の旅行で両方回りやすくなるから助かるな。
50. 海外の反応
いい案だと思うわ。ただ、第二次大戦の件で日韓にまだワダカマリがあるって聞くけどな。詳しくはないけど、日本の過去の反省ってドイツほどしっかりやってない印象あるわ。そこさえクリアできれば韓国側も乗り気になりそうだけど。間違ってたらスマン。
でもヨーロッパで第二次大戦後にうまく行ったんだから、どこでだって可能なはずだろ。中国、北朝鮮、ロシアの脅威に晒されてる民主主義＆金持ち国同士、一番自然なパートナーに見えるけどな。
いい案だと思うわ。ただ、第二次大戦の件で日韓にまだワダカマリがあるって聞くけどな。詳しくはないけど、日本の過去の反省ってドイツほどしっかりやってない印象あるわ。そこさえクリアできれば韓国側も乗り気になりそうだけど。間違ってたらスマン。
でもヨーロッパで第二次大戦後にうまく行ったんだから、どこでだって可能なはずだろ。中国、北朝鮮、ロシアの脅威に晒されてる民主主義＆金持ち国同士、一番自然なパートナーに見えるけどな。
→51. 海外の反応
地政学的にも経済的にも軍事的にも、社会構造や経済規模までほぼドハマリしてるのに、歴史と政治の理由だけで実現してないのマジで意味不明すぎるよな。
地政学的にも経済的にも軍事的にも、社会構造や経済規模までほぼドハマリしてるのに、歴史と政治の理由だけで実現してないのマジで意味不明すぎるよな。
→52. 海外の反応
同意だけど、韓国側の言い分もわかるわ。仮にロシアが民主化してEU/シェンゲンに入りたいって言ってきたとして、冬戦争やウクライナ侵攻をちゃんと認めずウソつき続けてたら、入れ直すの抵抗あるしな。（日本がそうだと言ってるわけじゃないぞ）。
同意だけど、韓国側の言い分もわかるわ。仮にロシアが民主化してEU/シェンゲンに入りたいって言ってきたとして、冬戦争やウクライナ侵攻をちゃんと認めずウソつき続けてたら、入れ直すの抵抗あるしな。（日本がそうだと言ってるわけじゃないぞ）。
53. 海外の反応
一番のハードルは、世界各国に対するビザ政策の統一だろうな。現状でも両国間の行き来なんてほぼ自由みたいなもんだし。
一番のハードルは、世界各国に対するビザ政策の統一だろうな。現状でも両国間の行き来なんてほぼ自由みたいなもんだし。
54. 海外の反応
正直、神案だと思う。
正直、神案だと思う。
55. 海外の反応
両方行くのにビザ要る立場からすると最高すぎる。日本のビザ1枚で韓国も行けるようになるとか神かよ。
ただ、安全保障のデータベースをどこまで共有・信頼し合えるかは見ものだな。
両方行くのにビザ要る立場からすると最高すぎる。日本のビザ1枚で韓国も行けるようになるとか神かよ。
ただ、安全保障のデータベースをどこまで共有・信頼し合えるかは見ものだな。
56. 海外の反応
パッと思い浮かぶ問題点：シェンゲン圏内の移動でも身分証明書（IDカード）は必須なんだよな。韓国は知らんけど日本はマイナカードくらいしか全国民共通のIDないし、結局パスポート必須になりそう。
あと、自由移動と言っても第三国人の話を除けば今と大して変わらん気がする。
EUを模倣するなら、観光だけじゃなくて労働・モノ・資本の移動の自由まで含めないと意味ないだろ。そこまでやったら激変するけどな。
パッと思い浮かぶ問題点：シェンゲン圏内の移動でも身分証明書（IDカード）は必須なんだよな。韓国は知らんけど日本はマイナカードくらいしか全国民共通のIDないし、結局パスポート必須になりそう。
あと、自由移動と言っても第三国人の話を除けば今と大して変わらん気がする。
EUを模倣するなら、観光だけじゃなくて労働・モノ・資本の移動の自由まで含めないと意味ないだろ。そこまでやったら激変するけどな。
→57. 海外の反応
100%同意。
100%同意。
58. 海外の反応
賛成だけど、日本はまず第二次大戦の件をなんとかしろ。
賛成だけど、日本はまず第二次大戦の件をなんとかしろ。
→59. 海外の反応
そういう理由があるから日本のネトウヨが嫌いなんだよ。二国間関係を阻害するガンだわ。
そういう理由があるから日本のネトウヨが嫌いなんだよ。二国間関係を阻害するガンだわ。
→60. 海外の反応
韓国側の高齢者や右翼とのバトルも心配なんだが。
韓国側の高齢者や右翼とのバトルも心配なんだが。
→61. 海外の反応
あいつらも嫌いだわ…特に韓国の左派な…
あいつらも嫌いだわ…特に韓国の左派な…
62. 海外の反応
北朝鮮のスパイに気をつけるんだな。
北朝鮮のスパイに気をつけるんだな。
→63. 海外の反応
誰のこと？もしかして李在明（イ・ジェミョン）のこと言ってる？ｗ
誰のこと？もしかして李在明（イ・ジェミョン）のこと言ってる？ｗ
64. 海外の反応
人の移動に関して言えば、陸続きじゃないから大して変わらん気がする。物流面なら双方にメリットデカそうだけど。
人の移動に関して言えば、陸続きじゃないから大して変わらん気がする。物流面なら双方にメリットデカそうだけど。
→65. 海外の反応
日韓海底トンネル作るなんて技術的には余裕なんだよな。やっぱり政治問題が一番の壁だわ…
つかさ、もしポーランドにドイツ連邦軍が駐留することになったらどう思う？
日韓海底トンネル作るなんて技術的には余裕なんだよな。やっぱり政治問題が一番の壁だわ…
つかさ、もしポーランドにドイツ連邦軍が駐留することになったらどう思う？
