投稿主

管理人追記
親コメント:
ドーリットル空襲(ドーリットル空襲作戦)は大きな影響を与えた。「日本本土には攻撃が届かない」という神話を打ち破り、日本軍が太平洋における防衛線を押し上げるためにミッドウェー島攻撃プランを策定するきっかけとなった。ミッドウェーでの敗北によって、日本の戦況は攻勢から守勢へと一変した。
返信コメント:
アメリカのプロパガンダしか読んでいないなら、まあそうでしょうね。
日本を負かしたのは中国です。アメリカでも、ついでに言えばイギリスでもありません。ヨーロッパでロシア(ソ連)がドイツを破ったのと同じですよ。唯一の違いは、中国は(戦後)中断していた内戦を再開しなければならず、日本本土への攻撃には関心がなかったということです。中国はすでにアジアから日本軍を追い出していましたから。
その一方で、アメリカはフィリピンで10万の兵力を動員し、イギリスも東南アジアで同様のことをして日本を挑発しました。そして日本はその両方を同時に圧倒(返り討ち)したのです。アメリカとイギリスをアジアから完全に追い払いました。
アメリカの歴史教科書はその部分を省きたがりますが、日本を悪者扱いしたい時には「バターン死の行進」を持ち出してきます。行進に至るまでの経緯は都合よく省略してね。
※バターン死の行進:
1942年のフィリピンで、日本軍に捕虜となった米比連合軍約7万人を収容所まで移送した出来事。過酷な猛暑や補給不足、暴行などにより途中で数千人以上の犠牲者が出たため、戦後重大な戦争犯罪として非難された。
海外の反応
1. 海外の反応
これ絶対に共産党視点の第二次世界大戦史観だろ。さすがに頭おかしいわ。
これ絶対に共産党視点の第二次世界大戦史観だろ。さすがに頭おかしいわ。
→2. 海外の反応
それどころじゃないぞ。
共産党なんてほとんど山に逃げ込んで、日本軍との壮絶な死闘で疲弊した中華民国軍を物資補給の合間にコソコソ狙撃してたくらいだからな。
それどころじゃないぞ。
共産党なんてほとんど山に逃げ込んで、日本軍との壮絶な死闘で疲弊した中華民国軍を物資補給の合間にコソコソ狙撃してたくらいだからな。
→3. 海外の反応
あの頃からやってること全然変わってなくて草。
あの頃からやってること全然変わってなくて草。
→4. 海外の反応
中国で共産党が勝てた唯一の理由探って、国民党(コイツらも腐敗しまくってたけど)が日本軍の対応で手一杯だったからだろ。
要するに、毛沢東は一番の脅威(日本)を押し付けられてラッキーだっただけ。
中国で共産党が勝てた唯一の理由探って、国民党(コイツらも腐敗しまくってたけど)が日本軍の対応で手一杯だったからだろ。
要するに、毛沢東は一番の脅威(日本)を押し付けられてラッキーだっただけ。
5. 海外の反応
は?コイツ今、バターン死の行進を正当化しようとしたか?!
は?コイツ今、バターン死の行進を正当化しようとしたか?!
→6. 海外の反応
まあ驚かんわ。この手の界隈だと「大日本帝国は何も悪くない!攻撃したアメリカが悪!」とか本気で言ってる奴いるしなw
まあ驚かんわ。この手の界隈だと「大日本帝国は何も悪くない!攻撃したアメリカが悪!」とか本気で言ってる奴いるしなw
7. 海外の反応
中国が単独で日本を倒したとか持ち上げつつ、アメリカが中国を叩いてるって被害妄想こじらせてんの最高に意味分からん。頭大丈夫か?
中国が単独で日本を倒したとか持ち上げつつ、アメリカが中国を叩いてるって被害妄想こじらせてんの最高に意味分からん。頭大丈夫か?
→8. 海外の反応
仮に中国共産党が戦争の結末に少しでも貢献したとしても、ビルマの空輸作戦(援蔣ルート)で命繋いでもらった事実は認めなきゃダメだろ。歴史修正主義のソ連信者と同じで、アメリカからの大量援助なしで自力で生き残ったことにしたいらしいが、完全にウソだからな。特に中国の場合、国民党軍が血みどろで戦ってる間、共産党は高みの見物決め込んでたんだから余計にタチが悪い。
仮に中国共産党が戦争の結末に少しでも貢献したとしても、ビルマの空輸作戦(援蔣ルート)で命繋いでもらった事実は認めなきゃダメだろ。歴史修正主義のソ連信者と同じで、アメリカからの大量援助なしで自力で生き残ったことにしたいらしいが、完全にウソだからな。特に中国の場合、国民党軍が血みどろで戦ってる間、共産党は高みの見物決め込んでたんだから余計にタチが悪い。
→9. 海外の反応
自国が略奪されて焼き払われてる時に山の中に隠れていた腰抜けのくせにな。何年も侵略者と戦って疲弊した国民党軍を後ろから撃特て、終戦後に投降してきた奴らも処分して、今になって「俺たちがヒーローでした」文字通り歴史書き換えようとしてんだから笑えるわ。
自国が略奪されて焼き払われてる時に山の中に隠れていた腰抜けのくせにな。何年も侵略者と戦って疲弊した国民党軍を後ろから撃特て、終戦後に投降してきた奴らも処分して、今になって「俺たちがヒーローでした」文字通り歴史書き換えようとしてんだから笑えるわ。
10. 海外の反応
中華プロパガンダの洗脳力マジでヤバいな。俺中国で働いてるんだけど、テレビ番組の6割くらいが「勇敢な共産党が日本軍を撃退する」みたいなドラマだぞ。問題は、日本と実際に戦ってたのは国民党であって共産党じゃないってこと。毛沢東なんて「国民党が弱った方が後で政権奪いやすいわ」つって日本軍から逃げ回ってたからな。
中華プロパガンダの洗脳力マジでヤバいな。俺中国で働いてるんだけど、テレビ番組の6割くらいが「勇敢な共産党が日本軍を撃退する」みたいなドラマだぞ。問題は、日本と実際に戦ってたのは国民党であって共産党じゃないってこと。毛沢東なんて「国民党が弱った方が後で政権奪いやすいわ」つって日本軍から逃げ回ってたからな。
→11. 海外の反応
ウケるのが、アメリカが日本の死の行進とかをでっち上げたって話、当の中国人自身も絶対に同意しないと思うぞ。
ウケるのが、アメリカが日本の死の行進とかをでっち上げたって話、当の中国人自身も絶対に同意しないと思うぞ。
→12. 海外の反応
うちの親父、昔日本への爆撃任務で飛んでたんだよ。硫黄島を取って飛行場を確保する前は、グアムとかの基地まで戻れない奴も多くてな。万が一の時に現地人と意思疎通できるよう、中国語の会話集と現金とチョコレートを持たされてた。当時の中国の民衆は、アメリカのパイロットを隠して反乱ルートで逃がしてくれたんだよ。
「中国が自力で日本を倒した」とか、根拠なさすぎてマジでギャグ。
うちの親父、昔日本への爆撃任務で飛んでたんだよ。硫黄島を取って飛行場を確保する前は、グアムとかの基地まで戻れない奴も多くてな。万が一の時に現地人と意思疎通できるよう、中国語の会話集と現金とチョコレートを持たされてた。当時の中国の民衆は、アメリカのパイロットを隠して反乱ルートで逃がしてくれたんだよ。
「中国が自力で日本を倒した」とか、根拠なさすぎてマジでギャグ。
→13. 海外の反応
中国のプロパガンダに整合性を求めるのが間違いだろ。あんなのツッコミどころ満載のトンデモ歴史のツギハギなんだから。
中国のプロパガンダに整合性を求めるのが間違いだろ。あんなのツッコミどころ満載のトンデモ歴史のツギハギなんだから。
→14. 海外の反応
映画『金陵十三釵(金陵の十三人の少女)』観てみろよ。南京の戦いを描いた中国映画なんだけど、兵士たちが日本軍の戦車1台止めるために、先頭の奴らが濡れた布団抱えて人間盾になって、最後の一人が手榴弾持って戦車の下に飛び込むシーンがあるんだわ。無駄死に以外の何物でもないのに「誇り高き精神と犠牲!」みたいに美化されてて引いたわ。
映画『金陵十三釵(金陵の十三人の少女)』観てみろよ。南京の戦いを描いた中国映画なんだけど、兵士たちが日本軍の戦車1台止めるために、先頭の奴らが濡れた布団抱えて人間盾になって、最後の一人が手榴弾持って戦車の下に飛び込むシーンがあるんだわ。無駄死に以外の何物でもないのに「誇り高き精神と犠牲!」みたいに美化されてて引いたわ。
15. 海外の反応
……ミリオタ気取りの極左(タンキー)が何か言ってるぞ……
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→16. 海外の反応
ただの歴史エアプだな。
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→17. 海外の反応
「タンキー(tankie)」ってどういう意味?たまに見かけるけど元ネタ知らんわw
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→18. 海外の反応
共産主義信者のことだよ。ハンガリー動乱とかで反対派を「戦車(tank)」で踏みつぶして鎮圧した歴史からついた蔑称だな。
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19. 海外の反応
「……すでにアジアから追い払った……」
は???
ガダルカナル、フィリピン、ミッドウェー、サンゴ海、サイパン、硫黄島、沖縄、ビルマ、ニューギニア、台湾、レイテ沖で日本軍と戦ったのは、全部中国の艦隊や潜水艦や兵士だったとでも言いたいんか???
「……すでにアジアから追い払った……」
は???
ガダルカナル、フィリピン、ミッドウェー、サンゴ海、サイパン、硫黄島、沖縄、ビルマ、ニューギニア、台湾、レイテ沖で日本軍と戦ったのは、全部中国の艦隊や潜水艦や兵士だったとでも言いたいんか???
→20. 海外の反応
ヨーロッパ戦線で「アメリカは何もしてない」って出張してくる奴もウザいけど、太平洋戦線でそれ言われるとマジで頭痛くなってくるわ。
ヨーロッパ戦線で「アメリカは何もしてない」って出張してくる奴もウザいけど、太平洋戦線でそれ言われるとマジで頭痛くなってくるわ。
→21. 海外の反応
戦争の天秤を連合国側にガッツリ傾けたのはどう見てもアメリカのおかげだろ。
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22. 海外の反応
今日知った豆知識:侵略された国は侵略し返す気すらなかったのに、なぜか敵を全滅させることができました(笑)
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→23. 海外の反応
今の若者の言葉で言うなら「圧倒的わからせ」ってやつだな。
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24. 海外の反応
>中国が日本を倒した
草。何吸ったらそんな電波受信できるんだよ?当時の日本軍なんて、酒飲んだ翌日のタコス並みのスピードで中国本土を怒涛の勢いで突き進んでただろw
>中国が日本を倒した
草。何吸ったらそんな電波受信できるんだよ?当時の日本軍なんて、酒飲んだ翌日のタコス並みのスピードで中国本土を怒涛の勢いで突き進んでただろw
→25. 海外の反応
>酒飲んだ翌日のタコス並みのスピード
例えワロタ。ただ実際は日本軍も沼りまくって、中国戦線に補給を吸い上げられまくった挙句、何も得られなかったんだけどな。
>酒飲んだ翌日のタコス並みのスピード
例えワロタ。ただ実際は日本軍も沼りまくって、中国戦線に補給を吸い上げられまくった挙句、何も得られなかったんだけどな。
→26. 海外の反応
それ語り出すと止まらんわ。まず日本軍ってロジスティクス(補給)概念が崩壊してて、現地調達=民間人からの略奪頼みだった。軍事情報(インテリジェンス)も他国に比べて壊滅的。人海戦術の諜報に頼ってたから真珠湾以降は詰んだ。陸軍と海軍の不仲も致命的だし、ぶっちゃけ戦争できるレベルじゃなかったんだよ。太平洋戦線を調べれば調べるほど「なんで勝てると思ったの?」って謎深まるわ。
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→27. 海外の反応
最初は「中国くらいならすぐ落ちるだろ(1931年に小競り合いが始まって1937年に本格化)」って高くくってたのが、泥沼化したんだよな。1937年の南京の惨劇以降、アメリカから経済制裁食らって、1941年夏には石油の輸出を完全ストップされた。「貿易再開したかったら中国から撤退しろ」ってのがアメリカの条件だった。
アメリカに勝てないのは百も承知だったけど、当時の日本はプライドだけは一人前の軍事独裁国家だから、「アメリカに言われたから撤退します」なんてメンツがつぶれて絶対に選択できなかった。
結果、選択肢は3つ。
a)
18ヶ月で石油が底をついて干上がる(論外)
b)中国を諦める(プライドが許さない)
c)石油とゴムがある東南アジアのオランダ領を襲い、真珠湾を叩いてアメリカの太平洋艦隊を無力化して日びらせる。
真珠湾攻撃が超ハイリスクなのは分かってたけど、他の2つが無理だったから賭けに出たわけ。アメリカを完全敗北させる気なんてなくて、不意打ちでダメージ与えてイーブンに持ち込み、時間を稼いで再交渉に持ち込む手筈だった。まあ結果はご存じの通り大失敗だったんだが。
最初は「中国くらいならすぐ落ちるだろ(1931年に小競り合いが始まって1937年に本格化)」って高くくってたのが、泥沼化したんだよな。1937年の南京の惨劇以降、アメリカから経済制裁食らって、1941年夏には石油の輸出を完全ストップされた。「貿易再開したかったら中国から撤退しろ」ってのがアメリカの条件だった。
アメリカに勝てないのは百も承知だったけど、当時の日本はプライドだけは一人前の軍事独裁国家だから、「アメリカに言われたから撤退します」なんてメンツがつぶれて絶対に選択できなかった。
結果、選択肢は3つ。
a)
18ヶ月で石油が底をついて干上がる(論外)
b)中国を諦める(プライドが許さない)
c)石油とゴムがある東南アジアのオランダ領を襲い、真珠湾を叩いてアメリカの太平洋艦隊を無力化して日びらせる。
真珠湾攻撃が超ハイリスクなのは分かってたけど、他の2つが無理だったから賭けに出たわけ。アメリカを完全敗北させる気なんてなくて、不意打ちでダメージ与えてイーブンに持ち込み、時間を稼いで再交渉に持ち込む手筈だった。まあ結果はご存じの通り大失敗だったんだが。
→28. 海外の反応
で、日本陸軍を出血多量に追い込んでる間、国民党に物資送り続けてたのは誰だと思ってんだよ?
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29. 海外の反応
この投稿者、アメリカが日本を「太陽が2つ昇る国」にしてやった歴史を忘れてるみたいだな。
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→30. 海外の反応
しかもコイツが返信してる動画、日本が爆撃で石器時代まで戻されたって内容だしな。「ボコボコに返り討ちにした」要素どこだよw
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31. 海外の反応
ドーリットル空襲の話題が出てて草!
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32. 海外の反応
共産党のプロパガンダ全開でワロタ。アメリカが参戦する前の中国なんて、主要都市も鉄道も港も工業地帯も全部日本に奪われてただろ。唯一の功績は、日本がすぐ終わると思ってた戦争を長引かせたくらい。
共産党のプロパガンダ全開でワロタ。アメリカが参戦する前の中国なんて、主要都市も鉄道も港も工業地帯も全部日本に奪われてただろ。唯一の功績は、日本がすぐ終わると思ってた戦争を長引かせたくらい。
→33. 海外の反応
盧溝橋事件から数えるか満州事変から数えるかで4年か10年か変わるけどな。
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34. 海外の反応
731部隊もアメリカが日本を貶めるために捏造した探て言うつもりか?
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35. 海外の反応
南太平洋の島々や沖縄に上陸したのが実は中国人だったとは知らなかったわ〜(棒)
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36. 海外の反応
当の中国人たちだって、日本の降伏を知った時は「え、勝ったの!?」探て驚いてたくらいなのにな。
ちなみにソ連は満州を占領して壁の中の配線まで引っぺがして盗んで行ったぞ。
当の中国人たちだって、日本の降伏を知った時は「え、勝ったの!?」探て驚いてたくらいなのにな。
ちなみにソ連は満州を占領して壁の中の配線まで引っぺがして盗んで行ったぞ。
37. 海外の反応
・怪しい汎用アカウント名
・人格攻撃からスタート
・元の投稿の主張からは巧みに目を逸らす
あっ……(察し)工作員プロパガンダbot決定だな。
・怪しい汎用アカウント名
・人格攻撃からスタート
・元の投稿の主張からは巧みに目を逸らす
あっ……(察し)工作員プロパガンダbot決定だな。
38. 海外の反応
イアン・トール著の『太平洋戦争三部作』マジでオススメ。必読書だわ。
イアン・トール著の『太平洋戦争三部作』マジでオススメ。必読書だわ。
39. 海外の反応
アメリカの歴史教科書のどこに「日本がフィリピンや東南アジアを占領しなかった」なんて書いてあんだよ?
中国に関して言えば、弱体化していく日本相手に1944年のピークまでひたすら領土を取られ続けてただろ。主要都市は全部占領されて、北京や上海なんてピークの7年も前にあっけなく落とされてる。装備がゴミすぎて悲惨な損害出しまくってたし、アメリカの支援が入るまで中国軍の最強戦車(日本からの捕獲品除く)は主砲すらついてない一号戦車だったんだぞ?
共産党の妄言に付き合う価値なし。戦力として貢献してたのはあきらかに国民党(NRA)の方。だからこそ終戦後の内戦で余力が残ってなくて共産党に負けたんだから。
アメリカの歴史教科書のどこに「日本がフィリピンや東南アジアを占領しなかった」なんて書いてあんだよ?
中国に関して言えば、弱体化していく日本相手に1944年のピークまでひたすら領土を取られ続けてただろ。主要都市は全部占領されて、北京や上海なんてピークの7年も前にあっけなく落とされてる。装備がゴミすぎて悲惨な損害出しまくってたし、アメリカの支援が入るまで中国軍の最強戦車(日本からの捕獲品除く)は主砲すらついてない一号戦車だったんだぞ?
共産党の妄言に付き合う価値なし。戦力として貢献してたのはあきらかに国民党(NRA)の方。だからこそ終戦後の内戦で余力が残ってなくて共産党に負けたんだから。
40. 海外の反応
このアホ、何のドラッグキメてんだ?
731部隊の跡地がどこにあるか言ってみろって話だよな。存在自体を否定しそうだけど。
このアホ、何のドラッグキメてんだ?
731部隊の跡地がどこにあるか言ってみろって話だよな。存在自体を否定しそうだけど。
41. 海外の反応
こいつは歴代最強の極左(タンキー)ピエロだなw
こいつは歴代最強の極左(タンキー)ピエロだなw
42. 海外の反応
ソ連のこと完全にスルーしてて草。関東軍を壊滅させて中国本土の日本軍を詰ませたのは赤軍だろ。
まあ「中国=善、日本=悪(ただし米英が絡むと日本=被害者)」っていう都合のいい物語を作ろうとすると、ソ連の存在が邪魔になるんだろうな。
ソ連のこと完全にスルーしてて草。関東軍を壊滅させて中国本土の日本軍を詰ませたのは赤軍だろ。
まあ「中国=善、日本=悪(ただし米英が絡むと日本=被害者)」っていう都合のいい物語を作ろうとすると、ソ連の存在が邪魔になるんだろうな。
43. 海外の反応
マジで言ってる?この投稿に「いいね」して同意してる奴が実在する恐怖。
マジで言ってる?この投稿に「いいね」して同意してる奴が実在する恐怖。
44. 海外の反応
頭悪すぎて開いた口が塞ガラん。
フィリピン戦線の統計すら見たことないんだろな。米兵なんて1万人程度で、大半はフィリピン人の本土防衛軍だった。だからこそあっさり落ちたんだよ(フィリピン人をバカにしてるわけじゃなくて、単に訓練と装備が足りてなかった)。
頭悪すぎて開いた口が塞ガラん。
フィリピン戦線の統計すら見たことないんだろな。米兵なんて1万人程度で、大半はフィリピン人の本土防衛軍だった。だからこそあっさり落ちたんだよ(フィリピン人をバカにしてるわけじゃなくて、単に訓練と装備が足りてなかった)。
45. 海外の反応
太平洋戦線は詳しくないから何とも言えんが……
ヨーロッパ戦線に関しては、アメリカの教育システムのせいでアメリカに都合よく脚色されてる感はあるよな。歴史探て美化されがちだし、違ったらごめんだけど。
D-デイ(ノマンディー上陸作戦)の時点でソ連はすでにドイツの喉元まで迫ってたし、イギリス空軍はドイツ空軍を退けてたし、アラン・チューリングはエニグマ暗号を解読してた。大きな仕事はD-デイの前にほぼ終わってたんだよ。ぶっちゃけ西部戦線がなくてもソ連単独でドイツを倒せた可能性が高い。
もちろんアメリカの最後の一押しや物資支援が凄まじかったのは事実だけど、「アメリカのおかげで勝てた!」って教えてるアメリカ人が多い気がするんだよね。実際はどうなの?
太平洋戦線は詳しくないから何とも言えんが……
ヨーロッパ戦線に関しては、アメリカの教育システムのせいでアメリカに都合よく脚色されてる感はあるよな。歴史探て美化されがちだし、違ったらごめんだけど。
D-デイ(ノマンディー上陸作戦)の時点でソ連はすでにドイツの喉元まで迫ってたし、イギリス空軍はドイツ空軍を退けてたし、アラン・チューリングはエニグマ暗号を解読してた。大きな仕事はD-デイの前にほぼ終わってたんだよ。ぶっちゃけ西部戦線がなくてもソ連単独でドイツを倒せた可能性が高い。
もちろんアメリカの最後の一押しや物資支援が凄まじかったのは事実だけど、「アメリカのおかげで勝てた!」って教えてるアメリカ人が多い気がするんだよね。実際はどうなの?
→46. 海外の反応
「レンドリース(武器貸与法)」でググれ。
スパーリン(スターリン)自身が「アメリカの工業力と物資がなかったらソ連は勝てなかった」って認めてるぞ。
お前の第二次世界大戦の認識、完全に間違ってるわ。
アメリカ単独の勝利ではないが、アメリカの圧倒的な工業力と農業、そして兵力なしでは、戦争は泥沼化するか連合国側の敗北で終わってた。あと終戦後にアメリカがいなかったら、ソ連がヨーロッパ全土を飲み込んでたぞ。ベルリン大空輸がいい例だ。
「レンドリース(武器貸与法)」でググれ。
スパーリン(スターリン)自身が「アメリカの工業力と物資がなかったらソ連は勝てなかった」って認めてるぞ。
お前の第二次世界大戦の認識、完全に間違ってるわ。
アメリカ単独の勝利ではないが、アメリカの圧倒的な工業力と農業、そして兵力なしでは、戦争は泥沼化するか連合国側の敗北で終わってた。あと終戦後にアメリカがいなかったら、ソ連がヨーロッパ全土を飲み込んでたぞ。ベルリン大空輸がいい例だ。
→47. 海外の反応
サンキュ。確かにアメリカがいなかったら泥沼化してソ連がヨーロッパ全土を支配してただろうな。スターリンも最初は戦争準備できてなかったから乗り気じゃなかったらしいし。
アメリカの重要性は分かってたつもりだけど、レンドリースについては知らなかったわ。勉強になった。
サンキュ。確かにアメリカがいなかったら泥沼化してソ連がヨーロッパ全土を支配してただろうな。スターリンも最初は戦争準備できてなかったから乗り気じゃなかったらしいし。
アメリカの重要性は分かってたつもりだけど、レンドリースについては知らなかったわ。勉強になった。
→48. 海外の反応
ちなみにアメリカはD-デイよりずっと前から北アフリカやイタリアでドイツと戦ってたぞ。
ちなみにアメリカはD-デイよりずっと前から北アフリカやイタリアでドイツと戦ってたぞ。
→49. 海外の反応
イタリア侵攻はD-デイの1年前、北アフリカは2年前だ。アメリカ軍の空爆なんて1942年7月から始まってる。D-デイから参戦したわけじゃない。
ソ連もD-デイの時点で自国領土をほぼ奪還してポーランドやルーマニアまで達してたけど、ドイツ国境まではまだ何百キロもあった。ドイツ軍がイタリア含めて2戦線・3戦線で挟み撃ちにあってなかったら、あんなに早く進撃できてない。
イタリア侵攻はD-デイの1年前、北アフリカは2年前だ。アメリカ軍の空爆なんて1942年7月から始まってる。D-デイから参戦したわけじゃない。
ソ連もD-デイの時点で自国領土をほぼ奪還してポーランドやルーマニアまで達してたけど、ドイツ国境まではまだ何百キロもあった。ドイツ軍がイタリア含めて2戦線・3戦線で挟み撃ちにあってなかったら、あんなに早く進撃できてない。
