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【海外の反応】トヨタの水素自動車ってもう行き止まりじゃないか?

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トヨタのベテラン幹部がEV急増に伴う最大の懸念を告白:同社の水素への賭けは行き止まりかもしれない

EV(電気自動車)の台頭が加速する中、トヨタ自動車が長年進めてきた水素への取り組みが改めて批判にさらされている。同社のベテラン幹部が、最大の懸念は極めてシンプルであり、「自動車メーカーの想定よりも速いスピードで、ドライバーが電気自動車へと移行していることだ」と認めたと報じられたためである。

この懸念は現在、ネット上で大きな反発を呼んでおり、多くのEV支持者は、トヨタの戦略を「最終的に一般の自動車購入者がその代償を払わされかねない、コストのかかる回り道」と見なしている。

Toyota veteran reveals his worst fear as EVs surge: The company’s hydrogen bet may be a dead end
"Kodak Veteran Reveals His Worst Fear: Everybody Is Shifting To Digital."

海外の反応

1. 海外の反応
2030年にワンチャン生き残るためには、BYDの技術をライセンス供与してもらうしかないレベル。
2. 海外の反応
「走るミニヒンデンブルク号(※水素爆発した飛行船)」なんて、微塵も乗りたいと思わんわ。
3. 海外の反応
トヨタが意地を張って自爆した件に関しては、文字通り過去最高にマヌケな選択だったな。
4. 海外の反応
売っちまえよ。
5. 海外の反応
プリウスを世に送り出した会社がこれとか、マジで謎すぎる。思うに、プリウスって昔は世間のウケが微妙だったから、水素の方がマシだろって勘違いしちゃったのかね?ぶっちゃけ、0-100km/hが2秒で加速する「プリウスTRD
GR」とか作っとけば、アメリカ人がディーラーのドアをぶち破ってでも買いに殺到しただろうに。
→6. 海外の反応
プリウス叩きって、ぶっちゃけ石油大手がハイブリッドやEVを潰すために仕掛けたプロパガンダだと本気で思ってる。証拠は何もないけど、昔「プリウス=ダサい、ゲイの車」みたいな風潮が異常なまでに定着してたのは絶対におかしい。あの強欲な連中ならやりかねんわ。
→7. 海外の反応
不安・不確実性・不信を煽る「FUD」の典型的な手口だよな。変化を嫌がって足引っ張る奴らに刺さりそうなネタを見つけては、拡声器で大音量でそいつを拡散し続ける。ちょっとでも燃費の良い車を買おうかなって思った人の耳に、バッチリ届くように刷り込むわけよ。
8. 海外の反応
だからトヨタは崩壊してるんだよな……あ、すまん、世界シェア1位だったわw
→9. 海外の反応
それって、彼らが未来を賭けてる水素自動車のおかげで1位なわけ?
→10. 海外の反応
いや、全然違う。
→11. 海外の反応
じゃあなんで豊田章男氏はEVの急増にビビってんだよ。この記事に出てくる「お偉いさん」ってまさに彼のことだろ?EVが覇権を握るのが避けられないから今は合わせてるみたいだけど、ほんの5年前までは水素に全振りしてEVを叩きまくってたじゃん。今になって「マルチパスウェイ(全方位)」戦略とか言って、損失を回収するために、言い訳が立つ場所ならどこでも失敗作の水素にしがみついてる状態だろ。
→12. 海外の反応
トヨタは過去30年間、最高品質のハイブリッドを作り続けてきたんだよ。フルEV(BEV)はまだ大衆化段階にないと正確に見抜いていたからな。ハイブリッドで培ったノウハウがあるから、技術と世間が本当に追いついたタイミングで、最高のEVを投入してくるさ。
→13. 海外の反応
そのタイミングってここ3年の話だろ。完全に乗り遅れてるじゃん。
→14. 海外の反応
はいはい、全体のたった8%しか売れてないEV市場で大勝利できておめでとう。
15. 海外の反応
水素なんて最初から地雷だって、俺でも教えてあげられたのに。
→16. 海外の反応
トヨタが未だに水素に固執してるのマジで謎。
→17. 海外の反応
日本政府が未だに水素に社運賭けて、湯水のように金を注ぎ込んでるからな。
→18. 海外の反応
多くの人が無理だって言ってたのに、トヨタがガン無視したんだよ。
19. 海外の反応
水素の技術自体は悪くないんだよ。ただ、乗用車においてバッテリーに勝てないってだけで。トラックやフェリー、バスみたいな大型の乗り物を電動化するならかなり優秀な選択肢。それなのに、EV市場がこれだけ爆発的に伸びてる中で、頑うちに乗用車で水素を押し通そうとしてるのが意味不明んだよ。
→20. 海外の反応
優秀ってどこが?ガソリンの4倍(今は2倍くらいか)コストがかかるし、EVと比べたら40倍だぞ。航続距離は短いし、充填にも時間がかかる。スペックで勝ってるところが一つもない。おまけに爆発するわ、漏れるわ、燃えても炎が見えないわ。しかも輸送すら違法って……失敗どころか大爆死だろ。大量普及なんて無理。ステーションだって1日50台が限界だよ(現地で製造しなきゃいけないからな、運べないし)。その上、ステーションまで爆発するとか危険すぎるわ。
トヨタが水素にこだわってる理由は単純で、日本政府の義務化だよ。ビジネスじゃなくて政治的な決断。政府が水素の巨大な備蓄を見つけたはいいものの、マネタイズの方法が分からなくて必死になってるだけ。
→21. 海外の反応
ぶっちゃけ、水素トラックの未来も月を追うごとに絶望的になってきてる。主要メーカーはどこもすでにEVトラックをラインナップして量産体制に入ってるし、インフラ(高出力の車用充電器)も既存のものが使える。さらにヨーロッパではメガワット級のトラック専用充電インフラ(MilenceやAral
Pulse Trucksなど)も建設中だしね。
片や水素トラックは量産もスケールメリットもなくて、いまだに巨額の研究開発費がかかってるし、見通しは真っ暗(欧州だとEVトラックの5倍のコストがかかるらしい)。しかもバッテリーは毎年進化して安くなってるし、全固体電池とかのロードマップも現実味を帯びてきてる。コスト命の運送業界で、水素に賭けるのは死亡フラグでしかない。
最初は「水素自動車こそ未来」と言われ、EVが出たら今度は「水素トラックや水素列車こそ未来」と言われ、結局バッテリーが安くなったらそれも奪われた。
今は飛行機や大型船が水素のターゲットになってるけど、それも怪しい。全固体電池やリチウム空気電池は「核融合と同じでいつまで経っても実用化しないネタ」扱いされてたけど、最近の半固体・全固体の進歩は凄まじいし、リチウム空気電池も現実味を帯びてきた。運用コストが重視される分野で、水素を選ぶ理由はもうない気がする。
ただ、水素の「水電解装置」自体には投資する価値があると思う。グリーンスチール(環境配慮型鉄鋼)や化学産業では今でもめちゃくちゃ有用だからね。でも、乗り物の燃料としての水素?それはもう終わった気がするわ。
22. 海外の反応
自動車業界のベータマックス(※技術は良かったがVHSに敗北した規格)だな。
→23. 海外の反応
ベータマックスは技術的には優れてたからな。それに比べて水素自動車は……。
→24. 海外の反応
水素自動車の本来の狙いは、まともな車を作ることじゃなくて、単にEV市場の成長を妨害して潰すことだったんじゃないか。それすら失敗したけど。
25. 海外の反応
トヨタは水素よりEVの方が売れてるし、過去20年間ずっと「あと2年で全固体電池が実用化する」詐欺を続けてる。実際のところ、水素の開発なんて政府の補助金を回収するために、形だけ最低限やってるだけなんじゃねーの。
26. 海外の反応
水素の問題点は、エネルギーの変換効率が約25%と壊滅的に低いこと。EVが約80%なのと比べたらお話にならない。
→27. 海外の反応
輸送するのにも保管するのにも、あらゆる理由で最悪の燃料だからな。EVなら電線を通して電気を送るだけで済む。
トヨタは「バッテリーがこんなに早く進化するわけない」と高を括ってたんだろ。完全に見誤ったな。とっととこの技術は埋葬すべき。
→28. 海外の反応
技術そのものはそこまで悪くないよ。例えば路線バスとかならバッテリーより遥かに優秀。乗用車としては完全にデッドエンド(行き止まり)ってだけ。余った太陽光や風力発電の電力を、他の方法で貯められない時に「グリーン水素」にして蓄えるのは賢い使い方だしね。水素の使い道はあるけど、一般の乗用車ではないってこと。
→29. 海外の反応
余ったグリーンエネルギーを水素にするのだって、変換効率が悪すぎて疑問だわ。
→30. 海外の反応
ドイツとノルウェーの新型潜水艦の水中補助動力として水素が使われてるぞ。潜航状態で8ノット出るらしい。
→31. 海外の反応
分子が小さすぎてめちゃくちゃ漏れるしな。
まともなエネルギー密度を確保しようと思ったら、超高圧で保管しなきゃいけない。
しかも爆発するし。
→32. 海外の反応
みんなすぐ爆死するって騒ぐよな。
→33. 海外の反応
(ロケット科学者の)ヴェルナー・フォン・ブラウンは爆発を気にしなかったけどなw
→34. 海外の反応
理由はそれだけじゃない。そもそも水素は、まともな体積で保管しようとすると超高圧が必要だし、分子が小さすぎて漏れやすいっていう、燃料としてかなり扱いづらい性質を持ってる。だから給水素機も車側も、システム全体がゴツくて複雑になって、結果としてコストが跳ね上がる。
でも一番の致命傷は、普及するための「自然なルート」がないこと。水素の供給ネットワークなんてどこにもない。家で満タンにすることすらできない。企業が自社の駐車場にEV充電器を設置することはできても、水素ポンプを置くなんて無理だろ。インフラがない車なんて誰も買わないし、自動車メーカーも水素業界も、自腹でネットワークを構築する気はない。やるなら全国のあらゆる田舎町にまでガソリンスタンド並みの網羅的なネットワークを作る必要があるのに、そんなの不可能なんだよ。
35. 海外の反応
要するに、ただの頑固。自分が賭けた馬がハズレだったと認められないだけ。
36. 海外の反応
当たり前だろ。
バッテリー技術も充電技術もこれだけ進歩してんだから。
言うまでもないわ。
37. 海外の反応
南カリフォルニアでトヨタ車をもっと売りたいなら、ディーラーが「ディーラーオプション」とか称して数千ドルもボッタクるのを今すぐ辞めさせろ。
あれはただの詐欺だ。
38. 海外の反応
「水素が自動車の未来だと信じて賭けてる」なんて作り話をするのはやめて、「競合に勝てるEVを作れません」って正直に言えばいいのに。お芝居はもういいよ。本人たちだってハナから信じてないことくらい皆知ってる。
→39. 海外の反応
いや、彼らはガチで信じてたと思うぞ。ただのハッタリにしては、水素に注ぎ込んだ時間と研究開発費が膨大すぎる。
40. 海外の反応
「デッドエンド(行き止まり)かもしれない」だって!?15年前に気づけよ、どう考えても。
41. 海外の反応
水素なんて最初からおとり(レッドヘリング)だよ。EVの存在が許せない男たちの安心毛布みたいなもん。
→42. 海外の反応
いや、水素自動車だってEV(電気自動車)だぞ。燃料電池で発電してモーターで走るんだから。天然ガスで動く内燃機関の路線バスとは違う。ただ、水素は天然ガスよりも保管が格段に難しいし、現時点ではバッテリーの方が水素+燃料電池より明らかに優れた技術ってだけ。10年以上前から分かりきってたことだけど、実験すること自体は良いことだよ。もしかしたら将来、超軽量で効率的な水素タンクが開発されるかもしれないし、何が起こるかは分からない。だから意図的なおとりではないし、これも立派な電気自動車だよ。
→43. 海外の反応
トヨタは水素の「内燃機関(エンジン)」も開発してるぞ。気体の圧縮水素と、超低温の液体水素の両方で動くやつ。これも完全に終わってるアイデアだけど、水素の用途がすべて電気(モーター)ってわけじゃないって一応突っ込んどく。
→44. 海外の反応
確かにエンジンを回す燃料としても使えるな。初期のトヨタのモデルがそうだったし、排出されるのが水だけっていうメリットはある。でも、水素は分子が小さすぎて漏れまくるし、現状の水素のほとんどは天然ガスから作られてる。それに水素タンクの技術も大して進歩してない。要するに、致命的な障害が多すぎるんだよ。でも技術開発なんてそんなもんだろ。色々調べていくうちに、いくつかの道が行き端になるのは当然。トヨタがEVという概念を嫌ってたというよりは、バッテリーよりも燃料としての水素の方が優秀だと思い込んでたんだと思う。未来の材料科学がこれらの問題を解決する可能性もゼロじゃないけど、個人的にはやっぱりバッテリーが正解だと思うわ。
→45. 海外の反応
「水しか出ない」ってのも完全にクリーンなわけじゃない。水素はガソリンよりも高温で燃焼するから、余計にNOx(窒素酸化物)の排出処理が必要になるんだよ。
→46. 海外の反応
水素を「燃やして」使おうとしてる時点で、やり方が間違ってるんだよ。
水素には他にも問題が山ほどあるけど、少なくとも乗用車向けに水素を燃やすなんてのはトヨタの本当の計画じゃない。
47. 海外の反応
大型の輸送トラックなら、まだ水素の方が効率的って可能性はないの?
→48. 海外の反応
イギリスとかだと、トラックの運転手は300〜400km走るごとに休憩をとることが法律で義務付けられてる。今のEVトラックは航続距離500kmとかあるからね。これもうEVトラックが覇権握る流れだろ。
→49. 海外の反応
カナダだったら、トラック運転手は300kmなんて1〜2時間で駆け抜けるぞwww
→50. 海外の反応
時速150キロで爆走してんのかよwww
そのアメリカンジョーク大好きだわ。
51. 海外の反応
トヨタの水素戦略なんて3年前の時点で詰んでただろ。膨大な電力を使ってわざわざ水素を作って、それをまた燃やして電気に戻すなんて、最初からバッテリーに直接充電するのと比べてロスが多すぎて非効率極まりない。
トヨタの現実逃避(コピウム)でしかなかったんだよ。
ミスター・ビーン(※エコ活動家でもあるローワン・アトキンソン氏)は今頃どう思ってんだろうな。
まあ公平に見れば、日本国内に限ってはそこまでEVの必要性がないのも事実だけど。軽自動車っていう小さくて燃費の良い街乗り車があるし、東京でデカいEVを駐車するなんて現実的じゃない。
トヨタが今祈れる最善のシナリオは、世界の大半の国が「完全EV化」に失敗することくらいだな。
→52. 海外の反応
「軽のEV」なら大アリだろ。速度も出さないし距離も走らないなら、バッテリーも小さくて済むし、パワートレインも軽くなる。東京みたいな大都市では、車を登録するのに専用の月極駐車場とかが必要だから、充電インフラの課題もほぼ解決してるようなもんだし。
→53. 海外の反応
俺はいまだに「ホンダe」が欲しくてたまらん。あのデザイン最高。30kWhもあれば街乗りには十分だし。発売当時は400万以上して、冬場の電費がクソっていう致命的な欠点があったけど、中古で100万切ったら絶対買うわ。
日本でのEV需要が低いのは、すでに優秀な軽自動車(ホンダのS660とかオートザムAZ-1とかも欲しい)があるからってのもあるけど、それ以上に公共交通機関が優秀すぎるからだろうな。日本の自動車メーカーがここまで遅れたのも、国内市場だけ見ててこのEVの波を予測できなかったからだと思う。
→54. 海外の反応
日本人と話したことがあるけど、大きな理由は日本の電気料金制度の構造にあるらしいよ。
日本の電気代って、実際に使った量だけじゃなくて、アンペア数(契約容量)の大きさで基本料金がガッツリ決まるらしい。20Aの家の方が、40Aや60Aの家より基本料金が格段に安いんだと。これじゃあ自宅でEVを充電しようなんて思わないし、EVを選ぶインセンティブにならないよね。
55. 海外の反応
一般的な人の70%にとってはEVがベストな選択肢だし、普段のドライブの95%はEVで事足りる。残りの30%(充電インフラがない人)と、5%の遠出(大陸を横断するような超長距離ドライブ)に関しては、ハイブリッド車が一番輝く。
→56. 海外の反応
それに関しては、異議ありだな。
現在の技術とインフラを基準にするなら確かにその通り。だけど、充電速度はどんどん速くなってるし、充電スタンドも毎日増え続けてる。
ガソリンスタンドを見つけるのと同じくらい簡単に充電器が見つかって、ガソリンを入れるのと大して変わらない時間で満タンにできる時代はもうすぐそこだよ。
だから「充電スタンドがない地域を走るからハイブリッドが必要」なんて言っていられるのも、今のうちだけ。特にアメリカなんて、まともな政府が未来のインフラにちゃんと投資してくれれば、あっという間にその時代が来るよ。
→57. 海外の反応
言いたいことは分かる。俺が言ってたのはあくまで「ここ5年」の話だから。自宅や職場にレベル2の充電器がある人にとっては、現時点でもEVの方がガソリン車より遥かに快適だしね。
58. 海外の反応
EVが市場の覇権を握れた秘密のソースは、間違いなく「自宅充電」ができること。もしこれが不可能だったら、インフラ投資の観点からも水素の方がもっと魅力的な選択肢になってただろうね。
既存のガソリンスタンドに水素の「急速充填」を追加する方が、電気の急速充電器を設置するよりも(需要さえあれば)まだ簡単だったはず。だけど、その需要の大部分が「自宅充電」で完結しちゃってるから、水素に勝ち目がないんだよ。
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