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マイク・トラウトがいるエンゼルスと、大谷がいるドジャースくらいか?
海外の反応
1. 海外の反応
エンゼルスの野手史上トップ2が「トラウト(鱒)」と「サーモン(鮭)」なのは草
エンゼルスの野手史上トップ2が「トラウト(鱒)」と「サーモン(鮭)」なのは草
2. 海外の反応
サーモンよりゲレーロだろ。グラウスもあり。どれだけ長く在籍したかを重視するかによるけど。
サーモンよりゲレーロだろ。グラウスもあり。どれだけ長く在籍したかを重視するかによるけど。
→3. 海外の反応
ゲレーロだけは議論の余地があるな。
bWARで見ると:
・サーモン:40.6(全期間エンゼルス)
・ゲレーロ:59.5(エンゼルスでは22.8のみ)
・アンダーソン:25.7(エンゼルスでは28.1)
・グラウス:38.1(エンゼルスでは22.6)
エンゼルスでの成績ならサーモンが圧倒的だし、キャリア全体でもゲレーロ以外には勝ってる。
ゲレーロだけは議論の余地があるな。
bWARで見ると:
・サーモン:40.6(全期間エンゼルス)
・ゲレーロ:59.5(エンゼルスでは22.8のみ)
・アンダーソン:25.7(エンゼルスでは28.1)
・グラウス:38.1(エンゼルスでは22.6)
エンゼルスでの成績ならサーモンが圧倒的だし、キャリア全体でもゲレーロ以外には勝ってる。
4. 海外の反応
マリナーズでそういう選手は出るかな?
マリナーズでそういう選手は出るかな?
→5. 海外の反応
グリフィーを超えるのは相当キツいだろ。
グリフィーを超えるのは相当キツいだろ。
→6. 海外の反応
投手なら常にランディ・ジョンソンと比較されるしな。純粋な打者ならイチローもいる。
投手なら常にランディ・ジョンソンと比較されるしな。純粋な打者ならイチローもいる。
→7. 海外の反応
イチロー、マルティネス、グリフィー、ランディ。
高すぎる壁が多すぎるわ。
イチロー、マルティネス、グリフィー、ランディ。
高すぎる壁が多すぎるわ。
→8. 海外の反応
あの球団、とんでもない才能の宝庫だったよな。Aロッドやフェリックス・ヘルナンデスすら名前が出てこないレベルなんだから。
あの球団、とんでもない才能の宝庫だったよな。Aロッドやフェリックス・ヘルナンデスすら名前が出てこないレベルなんだから。
→9. 海外の反応
それだけのメンツがいてワールドシリーズに何回行ったか想像してみてくれよ!(泣)
それだけのメンツがいてワールドシリーズに何回行ったか想像してみてくれよ!(泣)
10. 海外の反応
WARだけで言えば、グリフィーがずっとシアトルにいたわけじゃないから、超えるべきラインは70.6。フリオ・ロドリゲスが今のペースで契約満了までプレーすれば70は超える計算になる。信じがたいけど、数字上はフリオがマリナーズ史上最高のセンターになる可能性はある。グリフィーより優れた選手だとは思わないけど、グリフィーは10年も別のチームでやってたからな。
WARだけで言えば、グリフィーがずっとシアトルにいたわけじゃないから、超えるべきラインは70.6。フリオ・ロドリゲスが今のペースで契約満了までプレーすれば70は超える計算になる。信じがたいけど、数字上はフリオがマリナーズ史上最高のセンターになる可能性はある。グリフィーより優れた選手だとは思わないけど、グリフィーは10年も別のチームでやってたからな。
→11. 海外の反応
もしフリオがずっとシアトルにいて、どうにかワールドシリーズで優勝でもすれば、文句なしのナンバーワンだろうな。
もしフリオがずっとシアトルにいて、どうにかワールドシリーズで優勝でもすれば、文句なしのナンバーワンだろうな。
→12. 海外の反応
フリオはエドガー・マルティネス의忠誠心を持ったグリフィーみたいなもんだし、あの大型契約を早々に結んでくれて本当に良かった。FAまで待たれてたら絶対払えなかったわ。
フリオはエドガー・マルティネス의忠誠心を持ったグリフィーみたいなもんだし、あの大型契約を早々に結んでくれて本当に良かった。FAまで待たれてたら絶対払えなかったわ。
13. 海外の反応
フリオはここ数年MVP候補の常連だし、長期契約もある。まだ25歳になったばかりだ。「球団史上最高の選手」の定義を、他球団での貢献を無視してマリナーズでの実績だけに絞るなら(ランディやグリフィーはキャリアの半分くらい他所にいたし)、チャンスはあるんじゃね?
フリオはここ数年MVP候補の常連だし、長期契約もある。まだ25歳になったばかりだ。「球団史上最高の選手」の定義を、他球団での貢献を無視してマリナーズでの実績だけに絞るなら(ランディやグリフィーはキャリアの半分くらい他所にいたし)、チャンスはあるんじゃね?
14. 海外の反応
ワールドシリーズに一度も出たことないわりに、マリナーズはマジでとんでもない選手を輩出してるよな。グリフィーは野球界最後の「国民的スター」だったと思う。大谷ですらあの頃の知名度には及ばないんじゃないか。
ワールドシリーズに一度も出たことないわりに、マリナーズはマジでとんでもない選手を輩出してるよな。グリフィーは野球界最後の「国民的スター」だったと思う。大谷ですらあの頃の知名度には及ばないんじゃないか。
15. 海外の反応
クリーブランドならホセ・ラミレス。既に野手の球団記録をいくつか持ってるし、引退する頃にはほとんど塗り替えてるだろ。
クリーブランドならホセ・ラミレス。既に野手の球団記録をいくつか持ってるし、引退する頃にはほとんど塗り替えてるだろ。
→16. 海外の反応
ナップ・ラジョイを忘れてもらっちゃ困る。
ナップ・ラジョイを忘れてもらっちゃ困る。
→17. 海外の反応
今まさに記録を追いかけてるところだぞ。ラジョイとトリス・スピーカーは、ホセがこのまま続けてもいくつかは1位に残るだろうけどな。
今まさに記録を追いかけてるところだぞ。ラジョイとトリス・スピーカーは、ホセがこのまま続けてもいくつかは1位に残るだろうけどな。
→18. 海外の反応
30代後半でよっぽど爆発しない限り、WARでラジョイを抜くのは無理だと思うわ。
30代後半でよっぽど爆発しない限り、WARでラジョイを抜くのは無理だと思うわ。
→19. 海外の反応
いくつかの項目では無理だろうな。アブリルの三塁打記録も絶対無理。
でもホセは安打数でラジョイに迫ってるし、球団限定のbWARなら射程圏内。
いくつかの項目では無理だろうな。アブリルの三塁打記録も絶対無理。
でもホセは安打数でラジョイに迫ってるし、球団限定のbWARなら射程圏内。
→20. 海外の反応
試合数、打数、得点、安打、塁打、二塁打、本塁打、打点で1位になるはず。WARもいける。盗塁もワンチャン。今の契約は36歳までだし、それ以降もやれるなら延長しない手はない。そうなれば引退する頃には文句なしのクリーブランドGOAT(史上最高)だわ。
試合数、打数、得点、安打、塁打、二塁打、本塁打、打点で1位になるはず。WARもいける。盗塁もワンチャン。今の契約は36歳までだし、それ以降もやれるなら延長しない手はない。そうなれば引退する頃には文句なしのクリーブランドGOAT(史上最高)だわ。
21. 海外の反応
クリーブランドの歴代ベストナインには確実に入る。全盛期のジム・トームやマニー・ラミレスも凄かったけどな。
あと、このチームは投手の育成がエグいから、リリーフと先発ローテの全盛期は最強だわ。
クリーブランドの歴代ベストナインには確実に入る。全盛期のジム・トームやマニー・ラミレスも凄かったけどな。
あと、このチームは投手の育成がエグいから、リリーフと先発ローテの全盛期は最強だわ。
→22. 海外の反応
全盛期の凄さか、長くやった貢献度か、それとも知名度か。知名度ならサチェル・ペイジだろ。
全盛期の凄さか、長くやった貢献度か、それとも知名度か。知名度ならサチェル・ペイジだろ。
→23. 海外の反応
ボブ・フェラーを忘れるな。
ボブ・フェラーを忘れるな。
→24. 海外の反応
ラリー・ドビーだろ。ア・リーグのカラーバリエーションを打破した功績はデカすぎる。
ラリー・ドビーだろ。ア・リーグのカラーバリエーションを打破した功績はデカすぎる。
25. 海外の反応
ボブ・フェラー推しのジジイどもは発狂するだろうけど、ホセ・ラミレスが球団史上最高の選手だよ。
ボブ・フェラー推しのジジイどもは発狂するだろうけど、ホセ・ラミレスが球団史上最高の選手だよ。
→26. 海外の反応
フェラーは全盛期の3.5年を第二次世界大戦で失ってるからな。それがなかったらbWARでも圧倒的1位だったはず。
フェラーは全盛期の3.5年を第二次世界大戦で失ってるからな。それがなかったらbWARでも圧倒的1位だったはず。
→27. 海外の反応
フェラーが引退したとき、一番古いベビーブーマー世代ですら10歳そこらだぞ。
フェラーが引退したとき、一番古いベビーブーマー世代ですら10歳そこらだぞ。
→28. 海外の反応
その親たちが、60年代から80年代の暗黒時代の試合を見ながら「フェラーはもっと凄かった」って一生言い続けてたんだよw
その親たちが、60年代から80年代の暗黒時代の試合を見ながら「フェラーはもっと凄かった」って一生言い続けてたんだよw
→29. 海外の反応
タイムマシンがあったら見に行きたい選手トップ3にボブ・フェラーは入るな。
タイムマシンがあったら見に行きたい選手トップ3にボブ・フェラーは入るな。
→30. 海外の反応
スピードガンを忘れずにな。当時で100マイル(161キロ)出てたって証拠もあるし。
スピードガンを忘れずにな。当時で100マイル(161キロ)出てたって証拠もあるし。
→31. 海外の反応
ホセって、今のジジイ世代が好きな要素を全部持ってる選手だと思うわ。クリーブランドで働いてる連中は、みんな孫に「ホセ」って名前をつけたがってたぞ。
ホセって、今のジジイ世代が好きな要素を全部持ってる選手だと思うわ。クリーブランドで働いてる連中は、みんな孫に「ホセ」って名前をつけたがってたぞ。
32. 海外の反応
ジャイアンツはありえないな。もし史上最高の選手が更新されるとしたら、それはもう野球史上トップ5(メイズかボンズ)を抜くってことだぞ。
ジャイアンツはありえないな。もし史上最高の選手が更新されるとしたら、それはもう野球史上トップ5(メイズかボンズ)を抜くってことだぞ。
→33. 海外の反応
その通りだわ。メイズ超えなんて化け物が出るのを待つしかない。
その通りだわ。メイズ超えなんて化け物が出るのを待つしかない。
→34. 海外の反応
ボンズを除外したとしても、ウィリー・メイズを抜くのは無理ゲーだわ。ニューヨーク時代のレジェンドたちもいるし。
ボンズを除外したとしても、ウィリー・メイズを抜くのは無理ゲーだわ。ニューヨーク時代のレジェンドたちもいるし。
→35. 海外の反応
ボンズとメイズを無視しても、歴代20位のbWARを持ってるメル・オットーが立ちはだかってるしな。
ボンズとメイズを無視しても、歴代20位のbWARを持ってるメル・オットーが立ちはだかってるしな。
36. 海外の反応
ジャイアンツでは二度と起きないよ。ボンズが1位にいる以上、それを超えるのは不可能だ。
ジャイアンツでは二度と起きないよ。ボンズが1位にいる以上、それを超えるのは不可能だ。
→37. 海外の反応
ヤンキースも同じだな。ジャッジは歴史的な名選手だけど、結局は歴代3位か4位くらいで終わりそう。
ヤンキースも同じだな。ジャッジは歴史的な名選手だけど、結局は歴代3位か4位くらいで終わりそう。
→38. 海外の反応
ジャッジのこの4年間の成績は異常だけど、ヤンキースの歴史で見るとピーク時の4年間でもベーブ・ルース、ゲーリッグ、マントルに次いで4位なんだぜ。他の20球団なら余裕で1位になれる数字なのに、マジでイカれてるわ。
ジャッジのこの4年間の成績は異常だけど、ヤンキースの歴史で見るとピーク時の4年間でもベーブ・ルース、ゲーリッグ、マントルに次いで4位なんだぜ。他の20球団なら余裕で1位になれる数字なのに、マジでイカれてるわ。
→39. 海外の反応
ジーターやディマジオは抜けるかもしれないけど、ゲーリッグやマントル(ルースは論外)は年齢的にキツいな。トラウトがあの領域に行くかと思ってたけど、失速しちゃったし。
ジーターやディマジオは抜けるかもしれないけど、ゲーリッグやマントル(ルースは論外)は年齢的にキツいな。トラウトがあの領域に行くかと思ってたけど、失速しちゃったし。
→40. 海外の反応
何を基準にするかだよな。クローザーとしてのリベラは、野手としてのジャッジより上かもしれない。ルースとゲーリッグは確定として、ディマジオ、マントル、ヨギ・ベラあたりでトップ5を議論するのは楽しそう。
何を基準にするかだよな。クローザーとしてのリベラは、野手としてのジャッジより上かもしれない。ルースとゲーリッグは確定として、ディマジオ、マントル、ヨギ・ベラあたりでトップ5を議論するのは楽しそう。
41. 海外の反応
ジーターは大好きだけど、レジェンド連中には勝てないわ。
ジーターは大好きだけど、レジェンド連中には勝てないわ。
42. 海外の反応
ジャイアンツはボンズかメイズで決まり。今いる選手がそれを超えるには、ブライス・エルドリッジが野球史上最高の打者になるしかないw
ジャイアンツはボンズかメイズで決まり。今いる選手がそれを超えるには、ブライス・エルドリッジが野球史上最高の打者になるしかないw
→43. 海外の反応
ジョーイ・バートが魔法みたいにSFに戻ってきて、毎年WAR 8.0を10年続けてもまだ届かない。ボンズをリアルタイムで見られたのはマジで奇跡だったんだな。
ジョーイ・バートが魔法みたいにSFに戻ってきて、毎年WAR 8.0を10年続けてもまだ届かない。ボンズをリアルタイムで見られたのはマジで奇跡だったんだな。
44. 海外の反応
レッドソックスがムーキー・ベッツを引き止めてたとしても、テッド・ウィリアムズには届かなかっただろうな。残りのキャリアで毎年WAR 7.0近く出さなきゃいけないし。
レッドソックスがムーキー・ベッツを引き止めてたとしても、テッド・ウィリアムズには届かなかっただろうな。残りのキャリアで毎年WAR 7.0近く出さなきゃいけないし。
45. 海外の反応
史上最高議論は荒れるから深入りしないけど、メイズをトップ5に入れない奴の気がしれない。ボンズを外す理由はステロイド以外にないだろ。
個人的にはメイズが史上最高のオールラウンダー。ボンズもそこに並ぶはずだったんだけどな……。
史上最高議論は荒れるから深入りしないけど、メイズをトップ5に入れない奴の気がしれない。ボンズを外す理由はステロイド以外にないだろ。
個人的にはメイズが史上最高のオールラウンダー。ボンズもそこに並ぶはずだったんだけどな……。
46. 海外の反応
まだ早すぎるけど、ゲレーロJr.ならチャンスはあるな。
まだ早すぎるけど、ゲレーロJr.ならチャンスはあるな。
→47. 海外の反応
投手じゃなくて野手なら間違いない。今のトロントのファンは、ブルージェイズ(野球)とメープルリーフス(ホッケー)の両方で歴史的な選手を見られて幸せもんだな。
投手じゃなくて野手なら間違いない。今のトロントのファンは、ブルージェイズ(野球)とメープルリーフス(ホッケー)の両方で歴史的な選手を見られて幸せもんだな。
→48. 海外の反応
カルロス・デルガドより上だとはまだ言えない。いい線行ってるけど、もっと時間が必要。
カルロス・デルガドより上だとはまだ言えない。いい線行ってるけど、もっと時間が必要。
→49. 海外の反応
キャリア全体か、ジェイズでの成績か。アロマーもWAR高いし、スティーブやハラデイもいるぞ。
キャリア全体か、ジェイズでの成績か。アロマーもWAR高いし、スティーブやハラデイもいるぞ。
→50. 海外の反応
ジェイズでの成績だろうな。じゃないとベーブ・ルースが3チームくらいで1位になっちゃうし。
WARで見るとスティーブが1位、ハラデイ2位、バティスタ3位で野手トップ。Vladdy(ゲレーロJr.)があと2回くらいオールスター級のシーズンを送れば、バティスタを抜く。
ジェイズでの成績だろうな。じゃないとベーブ・ルースが3チームくらいで1位になっちゃうし。
WARで見るとスティーブが1位、ハラデイ2位、バティスタ3位で野手トップ。Vladdy(ゲレーロJr.)があと2回くらいオールスター級のシーズンを送れば、バティスタを抜く。
51. 海外の反応
今のペースなら、ゲレーロJr.が史上最高の野手になるのはほぼ確定。ただ、投手も含めた全体1位のスティーブを抜くのは大変だろうな。
今のペースなら、ゲレーロJr.が史上最高の野手になるのはほぼ確定。ただ、投手も含めた全体1位のスティーブを抜くのは大変だろうな。
→52. 海外の反応
まあ、カッターの練習でも始めない限り、Vladdyがノーヒットノーランをやることはないだろうしなw
まあ、カッターの練習でも始めない限り、Vladdyがノーヒットノーランをやることはないだろうしなw
→53. 海外の反応
スティーブを抜くには、契約終了まで毎年平均WAR 2.6を出さなきゃいけない。もし抜けなかったとしたら、本人が急激に劣化したか、チームがボロボロでトレードを志願したか、あるいは新人がサイ・ヤング賞の再来になったかのどれかだわ。
スティーブを抜くには、契約終了まで毎年平均WAR 2.6を出さなきゃいけない。もし抜けなかったとしたら、本人が急激に劣化したか、チームがボロボロでトレードを志願したか、あるいは新人がサイ・ヤング賞の再来になったかのどれかだわ。
54. 海外の反応
エンゼルスはトラウトで決まり。大谷はドジャースに行ってまだ1年だろw ジャッキー・ロビンソンかコーファックスがまだ王座に君臨してるわ。
エンゼルスはトラウトで決まり。大谷はドジャースに行ってまだ1年だろw ジャッキー・ロビンソンかコーファックスがまだ王座に君臨してるわ。

