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もし大谷の現時点で記録している投球回数(85イニング)が、シーズン序盤に好スタートを切って現在は離脱しているという形ではなく、主に後半戦からシーズン終了にかけて投げた結果だったとしたら、MVP議論に何か変化があったり印象が変わったりしただろうか?
将来のシーズンでは、10月に向けて万全の状態で挑むためだけに、後半戦で数十イニングだけ投げるという形でも個人的には全然かまわないんだが。
海外の反応
1. 海外の反応
正直、多少は変わると思う。直近の印象に引っ張られる『直近バイアス』は確かにあるから、シーズン終盤で無双してたらもっと目立ってたはず。
今のところ物語としては地味に感じる。数字自体はかなり良いのに、大谷の水準からすると『不作の年』みたいな空気になってる。怪我や登板不足も重なってるし、シーズン終盤で爆発でもしない限り、今年のMVPは正直厳しいと思う。
正直、多少は変わると思う。直近の印象に引っ張られる『直近バイアス』は確かにあるから、シーズン終盤で無双してたらもっと目立ってたはず。
今のところ物語としては地味に感じる。数字自体はかなり良いのに、大谷の水準からすると『不作の年』みたいな空気になってる。怪我や登板不足も重なってるし、シーズン終盤で爆発でもしない限り、今年のMVPは正直厳しいと思う。
2. 海外の反応
PCAのbWARは7.5、fWARは8。対する大谷はbWAR6.4、fWAR6.6。MLBのMVP選考ではWARがかなり物を言うから、この差が縮まらない限り厳しいんじゃないか。
PCAのbWARは7.5、fWARは8。対する大谷はbWAR6.4、fWAR6.6。MLBのMVP選考ではWARがかなり物を言うから、この差が縮まらない限り厳しいんじゃないか。
→3. 海外の反応
RA9ベースのfWARで見ると大谷は7.2まで上がるけどな。
RA9ベースのfWARで見ると大谷は7.2まで上がるけどな。
→4. 海外の反応
それは確認した。結果だけで見るならRA9の方が今の選手価値を正確に表してるとは思う。でもどの計算式使っても大谷はまだ下回ってるんだよな。
それは確認した。結果だけで見るならRA9の方が今の選手価値を正確に表してるとは思う。でもどの計算式使っても大谷はまだ下回ってるんだよな。
5. 海外の反応
変わるとしたら、今の時点ではPCAが最有力候補になって、『大谷がPCAを逆転するには何イニング投げればいいのか』って話になるはず。
変わるとしたら、今の時点ではPCAが最有力候補になって、『大谷がPCAを逆転するには何イニング投げればいいのか』って話になるはず。
→6. 海外の反応
まさにこれ。復帰して同じくらいの低ERAで30イニング、5先発くらい投げられたら形勢逆転あるかもな。
まさにこれ。復帰して同じくらいの低ERAで30イニング、5先発くらい投げられたら形勢逆転あるかもな。
7. 海外の反応
MVP投票では直近バイアスがめちゃくちゃデカいから、後半戦に投げてた方が前半より効いてくるのは間違いない。
ただそう考えると、逆に前半戦から『投手に集中してたから』って言い訳なしで打撃不振だったら、そもそもMVP議論にすら入ってなかったかもって話にもなるよな。
MVP投票では直近バイアスがめちゃくちゃデカいから、後半戦に投げてた方が前半より効いてくるのは間違いない。
ただそう考えると、逆に前半戦から『投手に集中してたから』って言い訳なしで打撃不振だったら、そもそもMVP議論にすら入ってなかったかもって話にもなるよな。
8. 海外の反応
個人的にはそこまで関係ないと思う。今投げてないのは怪我の予防措置であって、それを責める声は出ないだろうし。それにスネルやグラスノーみたいにマイナーでリハビリ登板もできない立場だから、他の選手同様キャンプから普通に仕上げていく方が理にかなってる。DHで一番の主砲を欠くわけにいかないし。
24年・25年と違って、今年は打撃面での価値もかなり下がってる(それでも十分すごいけど)。もう以前みたいな『文句なしのMVP』ではない。
投げる機会が少なくて、打撃以外での価値も出せてないなら、投票する側もそこを考慮するはず。
他に同じくらいふさわしい候補がいるならそっちに渡す価値もある(22年のジャッジみたいに)。二刀流ってだけで大谷が自動的にMVPになるわけじゃない。それこそ大谷自身にとっても、他の選手にとっても失礼な話だと思う。
MVP票は間違いなく入るだろうけど、もし今年も獲るとしたら満票にはならないだろうな。
個人的にはそこまで関係ないと思う。今投げてないのは怪我の予防措置であって、それを責める声は出ないだろうし。それにスネルやグラスノーみたいにマイナーでリハビリ登板もできない立場だから、他の選手同様キャンプから普通に仕上げていく方が理にかなってる。DHで一番の主砲を欠くわけにいかないし。
24年・25年と違って、今年は打撃面での価値もかなり下がってる(それでも十分すごいけど)。もう以前みたいな『文句なしのMVP』ではない。
投げる機会が少なくて、打撃以外での価値も出せてないなら、投票する側もそこを考慮するはず。
他に同じくらいふさわしい候補がいるならそっちに渡す価値もある(22年のジャッジみたいに)。二刀流ってだけで大谷が自動的にMVPになるわけじゃない。それこそ大谷自身にとっても、他の選手にとっても失礼な話だと思う。
MVP票は間違いなく入るだろうけど、もし今年も獲るとしたら満票にはならないだろうな。
9. 海外の反応
せやな。
あと付け加えるなら、大谷の最終成績が全く同じでも、それがシーズン終盤の爆発によるものだったら、MVPへの影響はもっと大きくなってたと思うわ。
せやな。
あと付け加えるなら、大谷の最終成績が全く同じでも、それがシーズン終盤の爆発によるものだったら、MVPへの影響はもっと大きくなってたと思うわ。
10. 海外の反応
間違いなく影響する。直近バイアス+シーズン終盤の試合はどうしても重く見られるからな。
ドジャース絡みでいい例を挙げるなら、2015年のナ・リーグ・サイヤング投票。あの年一番良かったのはグリンキーだったけど、アリエタの方が終盤の勢いがあって勝ち星も多かったから、投票者はアリエタを選んだ。
間違いなく影響する。直近バイアス+シーズン終盤の試合はどうしても重く見られるからな。
ドジャース絡みでいい例を挙げるなら、2015年のナ・リーグ・サイヤング投票。あの年一番良かったのはグリンキーだったけど、アリエタの方が終盤の勢いがあって勝ち星も多かったから、投票者はアリエタを選んだ。
11. 海外の反応
完全同意。MVPって結局『物語』の勝負だからな。PCAは今いい流れ・いい空気を持ってるけど、大谷の方はドジャースの連敗と怪我の話ばっかり。これは不利に働く。
もしシーズン最終月に、開幕直後くらいの投球ができてたら余裕で獲ってたと思う。でも現状はPCAが本命だよ。
完全同意。MVPって結局『物語』の勝負だからな。PCAは今いい流れ・いい空気を持ってるけど、大谷の方はドジャースの連敗と怪我の話ばっかり。これは不利に働く。
もしシーズン最終月に、開幕直後くらいの投球ができてたら余裕で獲ってたと思う。でも現状はPCAが本命だよ。
12. 海外の反応
このユニコーンが完全復活モードの大谷になって獲るか、獲らないか、それだけの話。
この話題について四六時中考えるのはもうやめようとしてる自分がいる。
このユニコーンが完全復活モードの大谷になって獲るか、獲らないか、それだけの話。
この話題について四六時中考えるのはもうやめようとしてる自分がいる。
13. 海外の反応
PCAは今のところ相当いいシーズン送ってるし、獲ってもおかしくないと思う。ただ、投票する側にちゃんと伝わるように、大谷にはポストシーズンに向けてエンジン全開にしてもらわないとな。
PCAは今のところ相当いいシーズン送ってるし、獲ってもおかしくないと思う。ただ、投票する側にちゃんと伝わるように、大谷にはポストシーズンに向けてエンジン全開にしてもらわないとな。
→14. 海外の反応
まあ、結果が出るのはポストシーズンが終わった後だしな。
まあ、結果が出るのはポストシーズンが終わった後だしな。
おすすめ記事(外部サイト)
15. 海外の反応
大学フットボールの負けが、シーズン序盤より終盤の方が痛いのと同じ理屈だよ。終盤で負けたらランキング的にほぼ終わり。序盤の負けなら、その後いい勝ちを重ねて挽回できる。
大学フットボールの負けが、シーズン序盤より終盤の方が痛いのと同じ理屈だよ。終盤で負けたらランキング的にほぼ終わり。序盤の負けなら、その後いい勝ちを重ねて挽回できる。
16. 海外の反応
言いたくないけど、PCAはもう止まらない感じだな…
言いたくないけど、PCAはもう止まらない感じだな…
17. 海外の反応
そんなに変わらないと思う。イニングの積み方をどう変えようが、今の数字だとPCAと大谷の間にはそこそこ大きな価値の差があるし。
物語で誤魔化せるレベルじゃない。数字がもっと僅差だったら話は別だけど。
そんなに変わらないと思う。イニングの積み方をどう変えようが、今の数字だとPCAと大谷の間にはそこそこ大きな価値の差があるし。
物語で誤魔化せるレベルじゃない。数字がもっと僅差だったら話は別だけど。
→18. 海外の反応
ちょっと思考実験に付き合ってくれ。もし大谷翔平が存在しなくて、ある年カイル・シュワーバーがDHとして本塁打30本・OPS.940を打って、なおかつ85イニング投げてERA2点台前半だったとする。その年、彼がPCAの2026年の成績と争ってもMVPに疑問の余地なんてあると思うか?
大谷は今シーズン二刀流としては本人比で不作かもしれないけど、リーグの誰も彼と同じことをやってない。だから今シーズンは、まるで初めて彼の二刀流シーズンを見るかのように、それ単体で評価されるべきだと思う。
ちょっと思考実験に付き合ってくれ。もし大谷翔平が存在しなくて、ある年カイル・シュワーバーがDHとして本塁打30本・OPS.940を打って、なおかつ85イニング投げてERA2点台前半だったとする。その年、彼がPCAの2026年の成績と争ってもMVPに疑問の余地なんてあると思うか?
大谷は今シーズン二刀流としては本人比で不作かもしれないけど、リーグの誰も彼と同じことをやってない。だから今シーズンは、まるで初めて彼の二刀流シーズンを見るかのように、それ単体で評価されるべきだと思う。
→19. 海外の反応
大谷や二刀流に慣れっこになってるとかそういう話じゃない。
これは数字の話。大谷の投手としての価値も、打者としての価値も定量化できる。同じようにPCAの打撃も守備も定量化できる。
さっきの話は要するに、大谷が前半戦二刀流だったからという理由で数字を無視してMVPにすべきっていう『物語』を作ろうとしてるだけ。投票者はそんなことしない。10年前、WARとかセイバー系の指標がまだ一般的じゃなかった時代なら大谷が獲ってたかもしれない。でも2026年の今は、ちゃんと数字を見て、PCAが毎日フィールドに立ってSクラスの中堅守備をこなしながら、より多くの価値を積み上げてることが分かるはず。
大谷はすごい選手だけど、100イニングも投げてないのは痛い。というかシーズン半分DH専念だったこと自体が痛い。結局のところ、積み上げてる価値の絶対量が足りてない。復帰して投げるか、2024年並みに打つか、あとはPCAの大失速を祈るか、どれかしかない。
大谷や二刀流に慣れっこになってるとかそういう話じゃない。
これは数字の話。大谷の投手としての価値も、打者としての価値も定量化できる。同じようにPCAの打撃も守備も定量化できる。
さっきの話は要するに、大谷が前半戦二刀流だったからという理由で数字を無視してMVPにすべきっていう『物語』を作ろうとしてるだけ。投票者はそんなことしない。10年前、WARとかセイバー系の指標がまだ一般的じゃなかった時代なら大谷が獲ってたかもしれない。でも2026年の今は、ちゃんと数字を見て、PCAが毎日フィールドに立ってSクラスの中堅守備をこなしながら、より多くの価値を積み上げてることが分かるはず。
大谷はすごい選手だけど、100イニングも投げてないのは痛い。というかシーズン半分DH専念だったこと自体が痛い。結局のところ、積み上げてる価値の絶対量が足りてない。復帰して投げるか、2024年並みに打つか、あとはPCAの大失速を祈るか、どれかしかない。
→20. 海外の反応
言いたいことは分かるし数字の話も分かるんだけど、WARは完璧な指標でも絶対的な最終基準でもないんだよな。
去年、ジャッジのfWARは10.1でカルは9.1。数字だけならジャッジが明確に上だったけど、実際のMVP投票はそこまで大差じゃなかった。
言いたいことは分かるし数字の話も分かるんだけど、WARは完璧な指標でも絶対的な最終基準でもないんだよな。
去年、ジャッジのfWARは10.1でカルは9.1。数字だけならジャッジが明確に上だったけど、実際のMVP投票はそこまで大差じゃなかった。
→21. 海外の反応
今のPCAと大谷のfWAR差は、去年のジャッジとカルの差よりさらに大きいんだよな。カルがあれだけ大きいfWAR差を『覆せなかった』のに、その理屈が今回通用するとは思えない。
今のPCAと大谷のfWAR差は、去年のジャッジとカルの差よりさらに大きいんだよな。カルがあれだけ大きいfWAR差を『覆せなかった』のに、その理屈が今回通用するとは思えない。
22. 海外の反応
投票のタイミングで印象に残ってるかどうかって、心理的にかなり大きいんだよな。
映画とかもそう。アカデミー賞の有力候補作って、大体投票開始の直前に公開されるだろ。
投票のタイミングで印象に残ってるかどうかって、心理的にかなり大きいんだよな。
映画とかもそう。アカデミー賞の有力候補作って、大体投票開始の直前に公開されるだろ。
23. 海外の反応
いや、そこまで大きくは変わらないと思う。NBAでも今シーズン似たようなことがあった。何人かの選手が終盤で連続好調になって、SGAの勢いが落ちた瞬間に『ウェンビーやヨキッチの方がふさわしいのでは』って声が出た。でもあれって結局ただの『物語』でしかない。投票者はどっちにしろ162試合通しての数字を見てる。
いや、そこまで大きくは変わらないと思う。NBAでも今シーズン似たようなことがあった。何人かの選手が終盤で連続好調になって、SGAの勢いが落ちた瞬間に『ウェンビーやヨキッチの方がふさわしいのでは』って声が出た。でもあれって結局ただの『物語』でしかない。投票者はどっちにしろ162試合通しての数字を見てる。
24. 海外の反応
はっきり言うけど、大谷は今シーズン明らかに調子悪い。数字がどうこう抜きにして、全体として見てほしい。打撃はダメ、投球もひどかった、しかも今は膝の怪我。シーズン残り、大谷が持ってくれるだけドジャースはラッキーだと思う。
はっきり言うけど、大谷は今シーズン明らかに調子悪い。数字がどうこう抜きにして、全体として見てほしい。打撃はダメ、投球もひどかった、しかも今は膝の怪我。シーズン残り、大谷が持ってくれるだけドジャースはラッキーだと思う。
25. 海外の反応
今のままの状態が続くとして、打撃面はほぼ互角(わずかに大谷有利)。
決め手になるのは、PCAのフルシーズン分のゴールドグラブ級守備 vs 大谷の半シーズン分のサイヤング級投球。どっちも一流だから、単純に『毎日の外野守備』対『半シーズンの投球』の比較になる。
さらに突き詰めると、PCAは100試合くらいでアウト(たぶん補殺・刺殺)300個くらい。つまり1試合3捕球ペース。
じゃあ6日連続で1試合3捕球するのと、6日に1回登板するの、どっちが価値あるか?
俺は圧倒的に後者だと思う。大谷は半シーズンしか投げてないから、正確に比べるなら:
12日間で毎日3捕球=36捕球
対
12日に1回、100球投げる
これでもまだ半シーズン分の投球の方が、毎日の外野守備より価値が上だと思う。
今のままの状態が続くとして、打撃面はほぼ互角(わずかに大谷有利)。
決め手になるのは、PCAのフルシーズン分のゴールドグラブ級守備 vs 大谷の半シーズン分のサイヤング級投球。どっちも一流だから、単純に『毎日の外野守備』対『半シーズンの投球』の比較になる。
さらに突き詰めると、PCAは100試合くらいでアウト(たぶん補殺・刺殺)300個くらい。つまり1試合3捕球ペース。
じゃあ6日連続で1試合3捕球するのと、6日に1回登板するの、どっちが価値あるか?
俺は圧倒的に後者だと思う。大谷は半シーズンしか投げてないから、正確に比べるなら:
12日間で毎日3捕球=36捕球
対
12日に1回、100球投げる
これでもまだ半シーズン分の投球の方が、毎日の外野守備より価値が上だと思う。
→26. 海外の反応
PCAは盗塁も30個ある。攻撃面のWARだと実はPCAの方が大谷より上だぞ。
PCAは盗塁も30個ある。攻撃面のWARだと実はPCAの方が大谷より上だぞ。
27. 海外の反応
もう大谷とMVPの話はやめよう。今年は大谷のMVP級シーズンじゃない。それでいいじゃん…プレーオフ進出とか、もっと大事なことに集中しよう。
もう大谷とMVPの話はやめよう。今年は大谷のMVP級シーズンじゃない。それでいいじゃん…プレーオフ進出とか、もっと大事なことに集中しよう。
→28. 海外の反応
いや、MVP級シーズンではあるんだよ。ただ『いつもの大谷』のMVP級シーズンじゃないだけで。OPS9割超え、打率.290台、しかも80イニング以上投げてERA2点未満。これ誰がやってもMVP級の成績だから。問題はPCAも同じくらいとんでもないシーズンを送ってること。大谷が復帰して100イニング以上投げたら、また流れは大谷に戻るよ。怪我のタイミングが悪かっただけ。
いや、MVP級シーズンではあるんだよ。ただ『いつもの大谷』のMVP級シーズンじゃないだけで。OPS9割超え、打率.290台、しかも80イニング以上投げてERA2点未満。これ誰がやってもMVP級の成績だから。問題はPCAも同じくらいとんでもないシーズンを送ってること。大谷が復帰して100イニング以上投げたら、また流れは大谷に戻るよ。怪我のタイミングが悪かっただけ。
→29. 海外の反応
『MVP級のシーズン』と『MVPそのもの』を混同してると思う。大谷はMVP級のシーズンを送ってる。ただPCAが2024年のボビー・ウィットみたいなシーズンを送ってるだけの話。
『MVP級のシーズン』と『MVPそのもの』を混同してると思う。大谷はMVP級のシーズンを送ってる。ただPCAが2024年のボビー・ウィットみたいなシーズンを送ってるだけの話。
→30. 海外の反応
打率はリーグ12位タイ、本塁打9位、打点16位、OPS8位。それは『MVP級のシーズン』とは言わない。悪いけど。
打率はリーグ12位タイ、本塁打9位、打点16位、OPS8位。それは『MVP級のシーズン』とは言わない。悪いけど。
→31. 海外の反応
数字もう一回確認した方がいいぞ。大谷のOPSはMLB全体で3位、ナ・リーグだと2位だから。規定打席に達してない選手も含めて数えてるんじゃないか? それに加えて、WARでも全メジャーリーガー中2位だぞ。
数字もう一回確認した方がいいぞ。大谷のOPSはMLB全体で3位、ナ・リーグだと2位だから。規定打席に達してない選手も含めて数えてるんじゃないか? それに加えて、WARでも全メジャーリーガー中2位だぞ。
