投稿主
この1年、ひたすら「GAFA＋AI関連」を買うだけの簡単なお仕事だったよな。エヌビディア、マイクロソフト、AMD……。押し目買いしてりゃ儲かるし、強気一辺倒で売る理由が見当たらん。
とはいえ、今の株価で買い増すのはさすがに怖くなってきたわ。天井とは言わんけど、さすがにイナゴが群がりすぎだろ。少し利確したんだけど、続伸するたびに「売らなきゃ良かったか？」って自問自答してる。
お前らの中でマジでポジション減らしてる奴いる？それともトレンドが崩れるまで全力で乗り続けるつもりか？
海外の反応
1. 海外の反応
ウォルマートやコストコのPERが40倍近くなのに、史上最速で成長してるビッグテックが25倍以下とかマジかよ。
収益をぶち壊すような何かが起きない限り、ハイテクバブルなんて言えないわ。今のところそんな気配ないしな。
ウォルマートやコストコのPERが40倍近くなのに、史上最速で成長してるビッグテックが25倍以下とかマジかよ。
収益をぶち壊すような何かが起きない限り、ハイテクバブルなんて言えないわ。今のところそんな気配ないしな。
→2. 海外の反応
PERってのは単に「割安か割高か」だけじゃないんだよ。予測可能性が大事。
ウォルマートやコストコの利益は地味だけど、めちゃくちゃ安定してるからな。
PERってのは単に「割安か割高か」だけじゃないんだよ。予測可能性が大事。
ウォルマートやコストコの利益は地味だけど、めちゃくちゃ安定してるからな。
→3. 海外の反応
新しい反トラスト法でも食らわない限り、Googleのモデルも相当安定してるだろ。
新しい反トラスト法でも食らわない限り、Googleのモデルも相当安定してるだろ。
4. 海外の反応
今までGoogleに負けて消えていった競合を山ほど見てきただろ。あそこは社会に食い込みすぎてる。アドセンスだって検索だけじゃなくネット全体に張り巡らされてるし。
広告を除いても、Waymo（自動運転）は成長してて評判もいい。YouTubeなんてまだ収益化の余地があるバケモノだ。
2年前はAIリスクで株価下がったけど、今はトップクラスのモデルを持ってる。設備投資に40％も突っ込んでるし、メタバースみたいに価値が不明透明なわけじゃない。
今までGoogleに負けて消えていった競合を山ほど見てきただろ。あそこは社会に食い込みすぎてる。アドセンスだって検索だけじゃなくネット全体に張り巡らされてるし。
広告を除いても、Waymo（自動運転）は成長してて評判もいい。YouTubeなんてまだ収益化の余地があるバケモノだ。
2年前はAIリスクで株価下がったけど、今はトップクラスのモデルを持ってる。設備投資に40％も突っ込んでるし、メタバースみたいに価値が不明透明なわけじゃない。
5. 海外の反応
あのさ、コストコやウォルマートは事業が安定してて、市場が完全に崩壊するなんてまずありえない。
ハイテク株にそんなこと言えるか？
MySpaceはどうなったよ？昔はネットの覇者だっただろ。
@Homeもすごかった。今はなき大企業なんて山ほどある。AOLだって15億ドルで売られたけど、昔はその何十倍の価値があったんだぞ。20年前の巨大企業で今も生き残ってるやつなんてほぼいない。大半は脱落していったんだよ。
あのさ、コストコやウォルマートは事業が安定してて、市場が完全に崩壊するなんてまずありえない。
ハイテク株にそんなこと言えるか？
MySpaceはどうなったよ？昔はネットの覇者だっただろ。
@Homeもすごかった。今はなき大企業なんて山ほどある。AOLだって15億ドルで売られたけど、昔はその何十倍の価値があったんだぞ。20年前の巨大企業で今も生き残ってるやつなんてほぼいない。大半は脱落していったんだよ。
→6. 海外の反応
ウォルマートやコストコは存亡の危機なんてない安定企業。
対してGoogleは、稼ぎ頭の「検索」がLLM（大規模言語モデル）に速攻で食われようとしてるハイテク企業だ。投資家はコストコの「安定」に金を払ってるんだよ。Googleの株価は、AnthropicやSpaceXへの期待と、検索がオワコン化してトラフィックが年20％減るリスクの抱き合わせだ。
まあ、コストコたちも今はちょっと割高だと思うけどな。テック以外にも投資してるけど、あそこらは選択肢に入ってないわ。
ウォルマートやコストコは存亡の危機なんてない安定企業。
対してGoogleは、稼ぎ頭の「検索」がLLM（大規模言語モデル）に速攻で食われようとしてるハイテク企業だ。投資家はコストコの「安定」に金を払ってるんだよ。Googleの株価は、AnthropicやSpaceXへの期待と、検索がオワコン化してトラフィックが年20％減るリスクの抱き合わせだ。
まあ、コストコたちも今はちょっと割高だと思うけどな。テック以外にも投資してるけど、あそこらは選択肢に入ってないわ。
→7. 海外の反応
「オワコン」なはずの収益源が、コストコやウォルマートより速いスピードで成長してるんだが。最高なビジネスじゃねーか。
「オワコン」なはずの収益源が、コストコやウォルマートより速いスピードで成長してるんだが。最高なビジネスじゃねーか。
8. 海外の反応
PERだけで判断するのは無理がある。DCF法（将来キャッシュフロー）を簡略化しすぎだ。
ナスダックの予想PERはS&P500より少し高いだけ（23対21）だけど、PBR（株価純資産倍率）はバカ高い（6.33対4.25）。
要するにPERだけ見てりゃいいってもんじゃないってこと。
PERだけで判断するのは無理がある。DCF法（将来キャッシュフロー）を簡略化しすぎだ。
ナスダックの予想PERはS&P500より少し高いだけ（23対21）だけど、PBR（株価純資産倍率）はバカ高い（6.33対4.25）。
要するにPERだけ見てりゃいいってもんじゃないってこと。
→9. 海外の反応
知的財産とかブランド価値がデカいハイテク株にPBR使うのはセンスないわ。
知的財産とかブランド価値がデカいハイテク株にPBR使うのはセンスないわ。
→10. 海外の反応
そういう無形資産も将来の利益を生むためのものなんだから、現在価値に換算するDCFモデルには含まれてるんだよ。PERもPBRも、その資産にいくら払ってるかを確認するのには役立つ。
ブランド価値があるのはハイテクに限った話じゃないけど、ハイテクでそれが重視されるのは、将来の成長期待が高いからってことで説明がつくしな。
そういう無形資産も将来の利益を生むためのものなんだから、現在価値に換算するDCFモデルには含まれてるんだよ。PERもPBRも、その資産にいくら払ってるかを確認するのには役立つ。
ブランド価値があるのはハイテクに限った話じゃないけど、ハイテクでそれが重視されるのは、将来の成長期待が高いからってことで説明がつくしな。
11. 海外の反応
具体的にどのハイテク株の話？?
具体的にどのハイテク株の話？?
→12. 海外の反応
予想利益ベースなら、テスラ以外のマグニフィセント・セブン全部だな。
予想利益ベースなら、テスラ以外のマグニフィセント・セブン全部だな。
13. 海外の反応
他にも投資先はあるって知ってるか？
他にも投資先はあるって知ってるか？
14. 海外の反応
収益が削られて初めて「バブルだった」と気づくもんだけど、その予兆はもう出てるだろ。
一つは規制や法的リスク。環境、労働、著作権あたり。
もう一つはコモディティ化リスク。競合サービスとの差がなくなって、価格競争しかできなくなることだ。
収益が削られて初めて「バブルだった」と気づくもんだけど、その予兆はもう出てるだろ。
一つは規制や法的リスク。環境、労働、著作権あたり。
もう一つはコモディティ化リスク。競合サービスとの差がなくなって、価格競争しかできなくなることだ。
15. 海外の反応
ここ何年も「今が天井だ」って言われ続けてる気がする。
本当の弱気相場がどんなもんか、誰も分かってないだろ。「血が流れている時に買え」とか言うけど、この15年そんな状況になってないしな。
みんな株を「資産形成のチートコード」だと思って、余った金は全部インデックスにぶち込んでる。6％の住宅ローンを返すのは「バカ」で、株は「いつでも20％リターンが出る」と信じてる。毎日証券口座を見てドーパミン出してるよな。
ここ何年も「今が天井だ」って言われ続けてる気がする。
本当の弱気相場がどんなもんか、誰も分かってないだろ。「血が流れている時に買え」とか言うけど、この15年そんな状況になってないしな。
みんな株を「資産形成のチートコード」だと思って、余った金は全部インデックスにぶち込んでる。6％の住宅ローンを返すのは「バカ」で、株は「いつでも20％リターンが出る」と信じてる。毎日証券口座を見てドーパミン出してるよな。
→16. 海外の反応
俺の頭の中を覗くのやめてくれ！
俺の頭の中を覗くのやめてくれ！
→17. 海外の反応
赤（下落）：買い増しでドーパミン
緑（上昇）：眺めてドーパミン
赤（下落）：買い増しでドーパミン
緑（上昇）：眺めてドーパミン
→18. 海外の反応
単純だけど刺さりすぎる。やめてｗ
単純だけど刺さりすぎる。やめてｗ
→19. 海外の反応
最後の1文が刺さるわ。ここ3年、平日は毎日それだ。
最後の1文が刺さるわ。ここ3年、平日は毎日それだ。
20. 海外の反応
S&P500は2022年に20％も下がっただろ。5年も経ってない。あそこで「恐怖の中で欲をかく」ことはできたはず。
2020年も2025年も、数週間前だって大きく下げたしな。
S&P500は2022年に20％も下がっただろ。5年も経ってない。あそこで「恐怖の中で欲をかく」ことはできたはず。
2020年も2025年も、数週間前だって大きく下げたしな。
21. 海外の反応
2022年1月から2024年1月まで、SPYは最大25％下落して低迷してたぞ。
2022年1月から2024年1月まで、SPYは最大25％下落して低迷してたぞ。
22. 海外の反応
今の時代、市場に流れ込む資本の量を考えれば、みんなの判断は正しいよ。
投稿主みたいなやつは、市場へのアクセスがこれだけ変わってサイクルも変化したのに、いつまでも昔の弱気相場を懐かしむのをやめるべきだな。
今の時代、市場に流れ込む資本の量を考えれば、みんなの判断は正しいよ。
投稿主みたいなやつは、市場へのアクセスがこれだけ変わってサイクルも変化したのに、いつまでも昔の弱気相場を懐かしむのをやめるべきだな。
→23. 海外の反応
コロナの時がそうだけど、弱気相場になりそうだったら金を刷って解決してるだけな気がするわ。
投資する余力がない連中を犠牲にしてな。いつか貧富の差が爆発してひっくり返るだろうけど、それまでは……投資し続けるしかないな。
コロナの時がそうだけど、弱気相場になりそうだったら金を刷って解決してるだけな気がするわ。
投資する余力がない連中を犠牲にしてな。いつか貧富の差が爆発してひっくり返るだろうけど、それまでは……投資し続けるしかないな。
→24. 海外の反応
はいはい。永遠に続くってかｗ
はいはい。永遠に続くってかｗ
おすすめ記事（外部サイト）
25. 海外の反応
そうだな。俺も節税のために非課税口座に全力投球してる。
それが満額になったら、6.5％の住宅ローン返済を考えるわｗ
そうだな。俺も節税のために非課税口座に全力投球してる。
それが満額になったら、6.5％の住宅ローン返済を考えるわｗ
26. 海外の反応
S&P500の調子が良い年の平均って、20％に近いしな。
S&P500の調子が良い年の平均って、20％に近いしな。
27. 海外の反応
崩れる時はマジで悲惨なことになるぞ。
崩れる時はマジで悲惨なことになるぞ。
28. 海外の反応
少し前まで「恐怖」指数は振り切れてたよ。回復が早すぎて「強欲」に移動しただけ。
少し前まで「恐怖」指数は振り切れてたよ。回復が早すぎて「強欲」に移動しただけ。
→29. 海外の反応
ほんこれ。数週間前にどこからともなく戦争が始まって、一部の株が20〜40％も急落したのにもう忘れてる。
ほんこれ。数週間前にどこからともなく戦争が始まって、一部の株が20〜40％も急落したのにもう忘れてる。
→30. 海外の反応
キューバでも次の何かが計画されてるらしいしな。
キューバでも次の何かが計画されてるらしいしな。
→31. 海外の反応
イランに地上軍投入とかなれば一時的に暴落するだろうな。
俺は今のうちに少し利確して、それに備えてるわ。
イランに地上軍投入とかなれば一時的に暴落するだろうな。
俺は今のうちに少し利確して、それに備えてるわ。
32. 海外の反応
時価総額とマネーサプライ（M2）の比率が、最近また過去最高レベルになってる。
余った金はもう全部市場に吸い込まれてるんだよ。
時価総額とマネーサプライ（M2）の比率が、最近また過去最高レベルになってる。
余った金はもう全部市場に吸い込まれてるんだよ。
33. 海外の反応
みんなと逆のことをしたいなら、AIとハイテクから手を引くのが一番「逆張り」になるだろうな。
みんなと逆のことをしたいなら、AIとハイテクから手を引くのが一番「逆張り」になるだろうな。
34. 海外の反応
予想PERはちょっと歪んでると思う。
企業がAIにどんだけ投資してるか、そして「本当の消費者」がどれだけいるかが見えにくい。
予想PERはちょっと歪んでると思う。
企業がAIにどんだけ投資してるか、そして「本当の消費者」がどれだけいるかが見えにくい。
→35. 海外の反応
メガキャップ（超大型株）の予想PERが歪んで見えるのは、設備投資のせいだよ。
投資サイクルの真っ最中で利益が削られてるだけ。AIへの支出を除いて考えれば、割安どころかめちゃくちゃな価値になる。
彼らは潤沢な利益でリスクを取って、さらに地位を固めてるんだ。歴史的に見てもこういう投資サイクルは後で大きく報われるし、今回だけ違うと考える理由がない。AIに対して悲観的になりすぎなんだよ。SNSがそれを増幅させてるだけ。
メガキャップ（超大型株）の予想PERが歪んで見えるのは、設備投資のせいだよ。
投資サイクルの真っ最中で利益が削られてるだけ。AIへの支出を除いて考えれば、割安どころかめちゃくちゃな価値になる。
彼らは潤沢な利益でリスクを取って、さらに地位を固めてるんだ。歴史的に見てもこういう投資サイクルは後で大きく報われるし、今回だけ違うと考える理由がない。AIに対して悲観的になりすぎなんだよ。SNSがそれを増幅させてるだけ。
→36. 海外の反応
そこがみんなの火傷ポイントになるんだよ。NVIDIAは収益予測が高いから割安に見えるけど、もし「もうチップ買っても割に合わんわ」って企業が買い渋ったらどうなる？
データセンターの50％はまだ使われてもいない。NVIDIAの最新チップを買い溜めて、何年も放置し続けるのか？原油価格が上がって景気後退が来ても、今と同じペースで金を使えるか？
このスレッド全体が強気一色なのが、俺には最大の警告サインに見える。みんな平和ボケしすぎだ。そろそろリセットが必要だわ。
そこがみんなの火傷ポイントになるんだよ。NVIDIAは収益予測が高いから割安に見えるけど、もし「もうチップ買っても割に合わんわ」って企業が買い渋ったらどうなる？
データセンターの50％はまだ使われてもいない。NVIDIAの最新チップを買い溜めて、何年も放置し続けるのか？原油価格が上がって景気後退が来ても、今と同じペースで金を使えるか？
このスレッド全体が強気一色なのが、俺には最大の警告サインに見える。みんな平和ボケしすぎだ。そろそろリセットが必要だわ。
37. 海外の反応
個人的には、AIとロボティクスはまだ理解しきれないレベルで世界を変えると思ってる。
10年後から見れば、今の株価なんてゴミみたいなもんだ。間違ってるかもしれないけど、俺はそう信じて投資してる。途中の下落やバブル崩壊なんて、ただのノイズだわ。
個人的には、AIとロボティクスはまだ理解しきれないレベルで世界を変えると思ってる。
10年後から見れば、今の株価なんてゴミみたいなもんだ。間違ってるかもしれないけど、俺はそう信じて投資してる。途中の下落やバブル崩壊なんて、ただのノイズだわ。
→38. 海外の反応
気をつけろよ。
「AIが世界を変える」ことと「10年後にその株が暴落してる」ことは両立するからな。
ドットコムバブルの時だってネットは世界を変えたけど、崩壊後のハイテク株は10年間どこにも行かなかっただろ。
気をつけろよ。
「AIが世界を変える」ことと「10年後にその株が暴落してる」ことは両立するからな。
ドットコムバブルの時だってネットは世界を変えたけど、崩壊後のハイテク株は10年間どこにも行かなかっただろ。
→39. 海外の反応
「気をつける」なんてのは、ロボットに支えてもらえない人間がやることだわ。
「気をつける」なんてのは、ロボットに支えてもらえない人間がやることだわ。
→40. 海外の反応
自動運転と同じで、現実はハイプ（期待）に遅れてやってくる。
みんなが想像してるような未来は来るだろうけど、予想より10年か20年は先の話だ。そのタイムラグがどれだけ今の株価に織り込まれてるか分かったもんじゃない。
自動運転と同じで、現実はハイプ（期待）に遅れてやってくる。
みんなが想像してるような未来は来るだろうけど、予想より10年か20年は先の話だ。そのタイムラグがどれだけ今の株価に織り込まれてるか分かったもんじゃない。
→41. 海外の反応
サム・アルトマンとかその一味が宣伝してることを鵜呑みにせず、自分が何を買ってるのかよく調べたほうがいいぞ。
AIは日常のタスクで便利になるかもしれないけど、今は米軍が赤面するレベルの勢いで金を燃やしてる。そのコストを正当化するには、とんでもない値上げが必要になる。
LLMの進化も世代を追うごとに鈍化してるし、今のままじゃこれ以上の開発に見合う利益は出ないっていう論文も出てる。仕事でAIを使ってる身からすると、たまに感動するけど……さっき言った基本条件を忘れたりして、結局手直しに時間を取られる。生産性が上がるなんて幻想に思えてくるわ。
サム・アルトマンとかその一味が宣伝してることを鵜呑みにせず、自分が何を買ってるのかよく調べたほうがいいぞ。
AIは日常のタスクで便利になるかもしれないけど、今は米軍が赤面するレベルの勢いで金を燃やしてる。そのコストを正当化するには、とんでもない値上げが必要になる。
LLMの進化も世代を追うごとに鈍化してるし、今のままじゃこれ以上の開発に見合う利益は出ないっていう論文も出てる。仕事でAIを使ってる身からすると、たまに感動するけど……さっき言った基本条件を忘れたりして、結局手直しに時間を取られる。生産性が上がるなんて幻想に思えてくるわ。
→42. 海外の反応
問題は、お前が「LLM」の話しかしてないことだ。俺は研究職だけど、LLMはもう古い。
今は世界モデルとか、まだ名前も決まってないような理論的なネットワークに移行してる。
電話が黒電話で終わらなかったように、AIもLLMで終わるわけないだろ。次が控えてるんだよ。
問題は、お前が「LLM」の話しかしてないことだ。俺は研究職だけど、LLMはもう古い。
今は世界モデルとか、まだ名前も決まってないような理論的なネットワークに移行してる。
電話が黒電話で終わらなかったように、AIもLLMで終わるわけないだろ。次が控えてるんだよ。
→43. 海外の反応
LLMを例に出したのは、それが今一番「商売」に近いからだ。タンパク質の構造解析とかにAIが使われるのはすごいけど、それが市場全体を押し上げるような汎用的な変革になるかは別問題。
AIの価値は、売り手が作り上げた「絵に描いた餅」に支えられてるだけだわ。
LLMを例に出したのは、それが今一番「商売」に近いからだ。タンパク質の構造解析とかにAIが使われるのはすごいけど、それが市場全体を押し上げるような汎用的な変革になるかは別問題。
AIの価値は、売り手が作り上げた「絵に描いた餅」に支えられてるだけだわ。
→44. 海外の反応
話が噛み合ってないな。使い道じゃなくて、「LLMが頭打ちだからAI投資が止まる」っていうお前の主張に対して言ってるんだ。
全く新しいネットワーク構造が開発されてる。LLMの限界なんて、LLMじゃないもっと高性能なネットワークが解決するんだよ。
壁掛け電話の進化が止まったからって、通信業界が終わったか？携帯やスマホが発明されただろ。それと同じだよ。
話が噛み合ってないな。使い道じゃなくて、「LLMが頭打ちだからAI投資が止まる」っていうお前の主張に対して言ってるんだ。
全く新しいネットワーク構造が開発されてる。LLMの限界なんて、LLMじゃないもっと高性能なネットワークが解決するんだよ。
壁掛け電話の進化が止まったからって、通信業界が終わったか？携帯やスマホが発明されただろ。それと同じだよ。
→45. 海外の反応
結局……ただの「妄望」が根拠かよ。
結局……ただの「妄望」が根拠かよ。
→46. 海外の反応
議論してるんじゃない。「LLMで終わり」っていうお前が間違ってるって言ってるだけだ。
Google Scholarとかで論文を読めば、研究が次の世代に行ってるのは明白だ。論文が存在しないとでも言い張るつもりか？
議論してるんじゃない。「LLMで終わり」っていうお前が間違ってるって言ってるだけだ。
Google Scholarとかで論文を読めば、研究が次の世代に行ってるのは明白だ。論文が存在しないとでも言い張るつもりか？
→47. 海外の反応
議論してるだろ。その新モデルとやらが、LLMの欠陥を埋めて商売として成り立つっていう「主張」をしてるんだから。
ここは株の掲示板だぞ。今のバリュエーションが現実的だとは思えない。まあ、お前みたいに赤信号を無視して「新モデルが全部解決してくれる」って信じる奴がいる限り、俺は株を売り続けるけどな。
議論してるだろ。その新モデルとやらが、LLMの欠陥を埋めて商売として成り立つっていう「主張」をしてるんだから。
ここは株の掲示板だぞ。今のバリュエーションが現実的だとは思えない。まあ、お前みたいに赤信号を無視して「新モデルが全部解決してくれる」って信じる奴がいる限り、俺は株を売り続けるけどな。
48. 海外の反応
サム・アルトマンの言うことなんて一文字も信じないわ。あいつと組んでる企業も警戒してる。
サム・アルトマンの言うことなんて一文字も信じないわ。あいつと組んでる企業も警戒してる。
→49. 海外の反応
あいつのセールストークがいずれ市場をぶち壊すんだろうな。AIには本当に素晴らしい使い道があるのに、とんだ迷惑だわ。
あいつのセールストークがいずれ市場をぶち壊すんだろうな。AIには本当に素晴らしい使い道があるのに、とんだ迷惑だわ。
50. 海外の反応
サム・アルトマンはロボティクス界の代表じゃない。あいつはただの蛇の油売りだ。
Googleとかはちゃんと実体のあるロボットを作ってる。サムのゴチャゴチャした話とは別物だよ。
サム・アルトマンはロボティクス界の代表じゃない。あいつはただの蛇の油売りだ。
Googleとかはちゃんと実体のあるロボットを作ってる。サムのゴチャゴチャした話とは別物だよ。
51. 海外の反応
いやー、天才的な意見ばっかりだな
いやー、天才的な意見ばっかりだな
