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【海外の反応】日本の出生率が過去最低を記録したことを受けて高市首相が対策を強化することを表明 → 「今世紀中に社会崩壊しそう」「移民も治療薬にならないからな」

ニュース・議論

日本、出生率が過去最低を記録し「極めて深刻な事態」に直面
高市首相、就任から7ヶ月が経過するも、国の出生率低下の傾向を劇的に変えるには至っていないと発言

日本の高市早苗首相は木曜日、同国の過去最低の出生率について、深刻化する人口減少に直面している日本の「極めて深刻な状態」を反映していると警告した。

毎日新聞によると、高市首相は衆議院予算委員会で、人口減少を「静かな有事であり、極めて重要な課題」と表現した。

首相は「就任してまだ7ヶ月であり、これまでの傾向を劇的に変えることはできていない」と述べた。

また、高市首相は、結婚や子育てを希望する人々がそれを実現しやすくなるよう、若者の手取り収入を引き上げることを目指すと同時に、子育ての課題に直面している親への支援を拡大していく意向を示した。

https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/japan-faces-extremely-severe-situation-as-fertility-rate-hits-record-low/3956444

海外の反応

1. 海外の反応
今世紀が終わる前に(というか、もっとずっと前に)社会崩壊に突き落とされる未来しか見えない。他の国がどう反応するか、今から見ものだわ。
→2. 海外の反応
十中八九、女性の権利が後退するだろうね。もうその兆候は出てる。
女性に教育と権利を与えると、社会を維持する選択(=出産)をしなくなる。状況が悪化するにつれて、保守派の声がデカくなって、最悪、暴力に発展するかもな。特に日本みたいに、これから大増税と財政難が確実な高齢化社会はヤバい。
→3. 海外の反応
でも日本の一般的な世帯って今や単身者じゃん。たとえ女性が働くのを禁止したところで、何も変わらない気がする。
→4. 海外の反応
じゃあ、その女たちの食い扶持は誰が稼ぐんだよ?
→5. 海外の反応
普通に自分たちで働けばいいじゃん。日本は失業率めちゃくちゃ低いし。
→6. 海外の反応
社会保障とか、親の脛かじるとか、遺産とかさ……。裏バイト的なので稼ぐ手もあるし、いっそ海外脱出するのもあり。選択肢なんていくらでもある。
→7. 海外の反応
選択肢はあるだろうけどさ、どこかの時点で「20年待って行き遅れるか死ぬのを待つくらいなら、今すぐリスクを取ってでも結婚に賭けた方がマシ」ってなるのがオチ。
そもそも女性の就労を禁止するレベルの社会なら、社会保障なんて機能してないだろ。目的は「女性がまた男を必要とする状況」を作り出すこと。そうなれば、昔ながらの「男が稼ぎ、女が家庭を守る」っていう実績のある関係に戻って、マッチングも進むはず。
→8. 海外の反応
男の側も「頼るに値する存在」だってことを証明しなきゃダメだろ。引きこもり、バスでJKのスカート覗き見、ゲーム依存症、外出して人と話すのを恐れる、仕事中毒……こんな男たちを日本の女性が求めるわけないじゃん。誰がそんな男を必要とするんだよ。
→9. 海外の反応
いやいや、激変するわ。女の99%は、自分より稼ぎがよくてステータスの高い男としか付き合わないんだから。
→10. 海外の反応
実際、韓国の例を見れば女性の権利を拡大しても少子化対策にはならないって証明されてる。中国だってそう。女性は55歳、男性は63歳で定年だし、女性向けの法律もかなり緩いのに、出生率は世界最低レベルだからな。
→11. 海外の反応
中国って生まれた省(地方)じゃないと子供の社会保障が受けられないんじゃなかったっけ?
だから出稼ぎ労働者は子供を実家に預けて祖父母に育ててもらうしかない。それが本当なら、まずそこを変えないとダメだろ。
→12. 海外の反応
それ中国の話な。
→13. 海外の反応
あ、そうだったわ、サンクス。
→14. 海外の反応
お前それ間違ってるぞ。東アジア人じゃないだろ?
中国、韓国、日本の人間なら誰でも、出生率を回復させるために何が必要か分かってる。ただ「男側が変わる気がない」、これが真実。クーポン配ろうが、補助金出そうが、減税しようが無駄。最終的には文化的なシフト、つまり男がもっと育児や家事を分担するようにならないと意味がない。
→15. 海外の反応
日本だと、子供ができるとほぼ例外なく女性が仕事を辞めて専業主婦になるよな。それも問題の一端だろうね。出産後も働き続けることへの風当たりが強いし、男は労働時間が長すぎてろくに手伝えない。こういう同調圧力があるから、女性は子供をたくさん産まないし、そもそも産まなくなる。
→16. 海外の反応
これマジでデカい要因。毎晩10時に帰宅するような生活じゃ、子供なんて育てられるわけがない。
17. 海外の反応
「女性に教育と権利を与えると、社会を維持する選択をしなくなる」
これかなり極端な意見だけど、考えれば考えるほど……その通りな気がしてきた。
→18. 海外の反応
絶対にそんなことない。俺の母親も含めて、大卒で教育を受けた女性でも子供を産んでる人はたくさんいる。女性が子供を欲しがらないのが原因じゃない。自動化や産業化のせいで、子供を持つことが「経済的な足かせ」になったからだ。自動化が進むほど、この格差は悪化する。
あとさ、この掲示板で「社会を救うためなら女性の権利や自由を奪ってもいい」みたいな空気を正当化しようとする奴ら、マジでうんざりだわ。まるで他人事みたいに。お前らの権利が奪われるわけじゃないから、そんな残酷なことを平気で言えるんだろ。いいか、女性の権利が守られてないイランみたいな国だって、出生率は回復ラインを割ってるんだよ。
→19. 海外の反応
まあ一般論としてね。誰にだって母親はいるわけだし。
ただ、子供を欲しがらない、あるいはそのための犠牲を払いたくないという女性が増えているのは事実で、それが一定数を超えると社会の衰退につながる。
いつかは出生率を上げなきゃいけないわけだけど、一体いつになるんだろうな。
例えばベーシックインカムが導入されて、全員が将来の不安なく暮らせるようになったら、出生率は上がると思う?
女性側も、家庭を持つために現実的に何が必要なのか、そろそろ真剣に考えた方がいい。そうしないと、確実に強制的な変化(ディストピア)が待ってるぞ。美味しいとこ取りはできないんだから。
→20. 海外の反応
アメリカの「理想の子供の数」は今でも2.7人で、回復ラインを超えてる。
他の先進国でもだいたい同じ。つまり「理想」と「現実」にギャップがあるのは、先進国で子供を育てるのが経済的に無理ゲーだから。自動化で単純労働が減って高度なスキルが求められるようになった結果、子供を競争に勝たせるための教育費や時間が跳ね上がった。その最悪の典型が韓国。世界最低の出生率で、教育戦争は地獄そのもの。まともな職に就くために、学校が終わった後も夜通し高い塾に通わせるのが当たり前になってる。
おまけに昔は「老後の面倒を見てもらうため」とか「農作業の手伝い」として子供を産んでたけど、みんな農家をやめた今、そのメリットもない。
さらに、人口過密で地価が上がって生活費が高騰したり、家が投資対象になって家賃が爆上がりしてるのも原因。
だから、子供を産まない女性を責めるのは、「馬車を持たない人を責める」ようなもの。みんなが急に馬を嫌いになったわけじゃない。コストを補えるほどのメリットが今の社会にないだけ。
→21. 海外の反応
>女性の権利が守られてないイランだって出生率は回復ラインを割ってる。
インドを見ればもっと一目瞭然だな。
>社会を救うためなら女性の権利や自由を奪ってもいいという空気を正当化しようとする奴らにうんざり。
進化や社会の変化ってのは、個人の感情なんてお構いなしに進むんだよ。未来の社会では、結婚や出産に関して男も女も権利が制限される可能性は高い。今の社会規範がどうあれ、このテーマを議論するのは至極まっとうなことだろ。
→22. 海外の反応
女性の権利を剥奪したがる奴らは、進化だの社会の変化だのには興味がない。イランやインドの例が示す通り、少子化の原因は「女性の権利や教育」じゃないからな。ただ単に、自分の我が儘で他人を支配したいだけ。
それに、そんなディストピアな未来が確定してるわけじゃない。政策やテクノロジー次第で子育て世帯を支援し、「子供を持つ=経済的損失」っていう構造を変えることはいくらでもできる。
→23. 海外の反応
「女性に教育と権利を与えると、社会を維持する選択をしなくなる」
これが意味するのは、母親っていう仕事がどれだけ過酷で、どれだけ報われないかってこと。18年以上も年中無休で拘束されて、子供を持たない人生よりも貧しくなり、社会的にも脆くなる。
おまけに環境破壊で未来はガタガタ。これから産まれてくる子供たちは災害のオンパレードを生きなきゃいけない。先のことを考えてる人ほど、子供にそんな思いをさせたくないって考えるのは当然。
→24. 海外の反応
子供を育てて、教育して、社会に送り出してるのは大半が女性。社会を維持する選択をしてる唯一の存在だよ。
ただ、その労働が評価されず、子育てが不可能な環境に追い込まれた結果が、今のこの惨状。
→25. 海外の反応
そうやって「男vs女」の対立構造に持ち込みたいなら、歴史が証明してる通り、力関係で女性が負けるだけだぞ。そんなところまで行くべきじゃない。これはチームプレイなんだから、お互いにメリットのある解決策を見つけないと。
→26. 海外の反応
いや、実際は「子供」じゃなくて「女性の権利」ばかりが尊重されるようになるほど、子供は減る。女性の本当の価値ってのは、本人のスペックじゃなくて「子供を産める能力」から来てるってことを、みんな忘れてるんじゃないか。
→27. 海外の反応
男が進化するか、さもなくば滅びるか、の二択。
→28. 海外の反応
具体的にどうすりゃいいの?
フェミニズムの恩恵っていつになったら男に回ってくるんだよ。
→29. 海外の反応
もし日本の女性が、自分のキャリアや人生を守るために子供を避けてるなら、その負担(と喜び)を男も分担すべき。
男にも義務として育休を取らせる。子育てを夫婦共通の仕事にして、どちらもキャリアを諦めなくていい社会にすればいい。
→30. 海外の反応
育児と家事をやれよ。でもそれって「女の仕事」なんだろ?
お前らは女の労働を低く見て、給料袋の額面しか評価しないから、やるのを拒否するんだ。
→31. 海外の反応
もしかして、今の社会システム自体が維持する価値のないクソで、根本から変える必要があるのかもね。それに教育を受けた女性が全く産まないわけじゃない、産む数が減ってるだけ。子供が欲しくても経済的に諦めてる大卒女性なんて山ほどいる。
32. 海外の反応
どうせ南アジアから移民を大量に受け入れて、日本人がブチ切れる未来が見える。
→33. 海外の反応
それな……。南アジアの移民が何百万人もなだれ込んできたら、誰だって嫌だろ。
→34. 海外の反応
本音を言えば誰も歓迎しないだろうけど、向こうは若い人口が余ってて、先進国に移民したがってるからな。
→35. 海外の反応
そうなるよりは、国力をコントロールしながら「縮小社会」にうまく軟着陸させようとするんじゃないかな。この問題に直面してる国々の中で、日本は一番団結力(全体主義的とも言えるけど)があるから、みんなで協力して乗り切りそうな気がする。
36. 海外の反応
いや、日本はロボットとAIで社会を回すだろ。あいつら大のテクノロジー好きだし。
37. 海外の反応
まあ、たった7ヶ月で少子化のトレンドをひっくり返すなんて、無理に決まってるわな……。
→38. 海外の反応
歴代の政権も湯水のように金を注ぎ込んできて、結果はほぼゼロ。
彼女は何か全く新しい解決策を見つけるしかない。
→39. 海外の反応
避妊を違法にするか、現金をばら撒いてハイパーインフレにするかでもしない限り、もう手遅れな気がする。ワークライフバランスは完全に崩壊してるし、賃金が低すぎて子供なんて育てられない。企業が「右肩上がりの利益」を求め続ける限り、この2つが変わることはないよ。
40. 海外の反応
新政権になってから、何か新しい対策は試されたの?
ただ「金をばら撒く」以外の何か。
→41. 海外の反応
移民の受け入れルートをさらに厳格化して、専門家を集めた検討会(笑)を立ち上げただけ。
→42. 海外の反応
移民は少子化の根本的な治療薬にはならないからね。その判断は正解。
→43. 海外の反応
いや、移民を入れればその国の人口問題は解決するし、高齢者の介護を支える税収も増えるだろ。
→44. 海外の反応
増えないよ。税収が増えるどころか、社会保障費の負担が増えて、日本の若者へのシワ寄せが大きくなるだけ。
→45. 海外の反応
やり方次第だろ。社会に貢献しない奴を即強制送還するような、厳格な移民システムにすればいい。日本みたいな国なら、世界中から優秀で優秀な人材をいくらでも惹きつけられる。
→46. 海外の反応
今の日本の移民(外国人労働者)って、大半が他の東アジアの国から来た単純労働者だけどな。
→47. 海外の反応
まず、文化的な観点から言えば、生粋の日本人の方が圧倒的に価値が高い(日本っていう特殊な国においてはな)。移民は平均的な日本人よりも教育水準が低く、年齢層も高めで、生産性が低い傾向がある。
それに日本で永住権を取ると生活保護の対象になるから、これが大赤字の元。しかも家族を呼び寄せることができて、その家族までナマポを受給できるようになる。
もう一つの問題は雇用の奪い合い。例えばトヨタが海外のエンジニアを雇い始めたら、本来なら日本の若手エンジニアに行くはずだった席が外国人に奪われる。それに外国人は日本国内で消費や投資をするより、母国に送金する確率が圧倒的に高い。
外国人を雇う唯一の、しかも一時的なメリットは、人手不足を安く埋められることだけ。でも「安物買いの銭失い」になるのがオチ。
あと、日本人は社会的な摩擦を嫌う。あそこはめちゃくちゃ同質性の高い社会だから。
みんな「移民を受け入れるしかない」って言うけど、そもそも今や世界中で出生率が下がってる。つまり、2040年以降は世界的に移民の奪い合いになって、供給自体が激減する。だからよくて一時しのぎの延命策に過ぎない。日本が抱える巨大な人口の穴は、移民じゃ埋まらないよ。ちなみに隣の中国なんて、毎年500万人規模の人口減少っていう文字通りのブラックホールを抱えてる。アメリカの年間法定移民枠の50倍だぞ。そんな国々と競合するんだ。
→48. 海外の反応
確かに。移民を入れても、その国自体の人口構造の歪みや、少子化の根本的な原因は1ミリも解決しないしな。
→49. 海外の反応
根本原因は解決しなくても、人口不足っていう現象自体は物理的に解決するだろ。
→50. 海外の反応
入ってくる移民が全員「赤ん坊」ならその理屈も通るけどさ。実際に入ってくるのは20代、30代、40代の大人で、上陸した瞬間から大都市での仕事と家が必要になる。
国内の限られたパイを既存の若者と激しく奪い合わせることになるから、結果として現役世代の出生率はさらにどん底まで叩き落とされる(カナダがいい例だ)。
→51. 海外の反応
移民が地元民より圧倒的に子供を多く産むなんてデータ、どこにもないって何度も証明されてる。
2世になれば、出生率は地元民と完全に同じになる。
だから……長期的には解決にならない。無限に移民を入れ続けない限り無理だし、そんなの不可能だろ。
→52. 海外の反応
若者が足りなくて社会を維持できないのが人口問題だろ。その根本が少子化。俺の言ってることは100%正しい。
53. 海外の反応
移民は少子化の根本的な治療薬にはならないからね。その判断は正解。
54. 海外の反応
政府に文化(国民の価値観)を変える権力なんてない。それに、出生率を反転させるために必要な「出産ボーナス」の額は、どこの政府の財政能力をも超えてる。
55. 海外の反応
「仕事と子育ての両立」を本気で支援するような実効性のある政策は何もせず、ただ「大変だ、ヤバい」って口先だけで心配してみせる方に、俺は全財産を賭けるわ。
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