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それぞれのスポーツ界における相対的な位置付けとして、レブロン・ジェームズと大谷翔平、最終的にどっちの方がより大きな存在になるだろう?
どちらも巨額のスポンサー契約を結んでいるし、MVPも獲得してチャンピオンにもなっている。すべてが終わったとき、自分がプレーするリーグやポップカルチャー全体により大きな影響力を残すのはどっちだと思う?
自分は大谷だと思う。なぜなら、彼はそれぞれのスポーツで新しいことを成し遂げたからだ。ベーブ・ルースでさえ、これほどのレベルで投手と打者を同時にこなしたわけではない。
海外の反応
1. 海外の反応
その競技内での相対的な凄さなら大谷じゃない?野球はあんまり詳しくないけどさ。
2. 海外の反応
大谷だね。1920年代以来、誰も見たことがないようなことをやってのけてる。しかもそれを最高レベルの舞台で。現代で大谷に最も近い存在を挙げるなら、おそらくメッシだろうな。
ただ、バスケットボールの方が個人のスーパースターを売り出しやすい競技だってことは念頭に置くべきだ。野球選手は、日本やドミニカ共和国みたいな国以外じゃ、そこまで神格化されないからな。
→3. 海外の反応
メッシとの比較は微妙だな。それならジョーダンって言った方がいい。メッシは「1920年代以来誰も見たことがないこと」をやってるわけじゃないし、全員が満場一致で史上最高(GOAT)と認めるほど圧倒的でもない。レブロンやマジック、カリームがいるバスケと同じで、サッカーもロナウド、ペレ、マラドーナを推す声がある。とにかく、メッシは大谷の比較対象としては不適切だと思うわ。
→4. 海外の反応
バスケで例えるなら誰になるんだ?君の基準が何であれ、レブロンなら満たしてそうだけど。
5. 海外の反応
大谷のやってることは凄いが、一歩引いて歴代の野球選手と比較すると、レブロンと歴代バスケ選手の比較ほど圧倒的じゃない気がする。
大谷はもう30歳(原文32歳は間違い)で、通算打率は.282だ。多くの選手がそのくらいの年齢から成績を落とし始めるから、数字は今後下がる可能性が高い。
投手としても一流なのは異常だが、DH専念なのがね。歴代の偉大な選手たちには、彼以上の打撃成績を残しながらゴールドグラブを何度も獲った奴らがいる。そう考えると、二刀流っていうアドバンテージもそこまで決定打にはならない。OPS+が160で歴代21位っていうのも、そんな感じだ。
→6. 海外の反応
同意。通算成績で歴代トップ層に食い込むのは難しいかもしれないけど、今やってることの唯一無二っぷりが彼を特別な存在にしてるんだよな。
7. 海外の反応
大谷はすでに多くの人から史上最高(GOAT)だと思われてるよ。
対してレブロンをGOATだと言ってるのは、レブロン信者だけだろ。
対してレブロンをGOATだと言ってるのは、レブロン信者だけだろ。
→8. 海外の反応
「レブロン好きの奴らを除けば、レブロンはGOATじゃない」ってか。無茶苦茶な論理で草。
→9. 海外の反応
俺は別にレブロンファンじゃないけど、これはアホすぎるコメントだわ。
→10. 海外の反応
このサブレ、頭の固い老害ばっかりで笑えるw
→11. 海外の反応
マジでそれな。
→12. 海外の反応
ガチで10分おきに「ジョーダンは雑魚」っていうスレが立ってるしな。マジでアホの集まりだわ。
→13. 海外の反応
俺もジョーダンを貶めるつもりはないし、個人的にはレブロンより上だと思ってる。ただ大谷と比較するなら、現役時期が重なってるレブロンの方が適切だと思っただけだよ。
14. 海外の反応
いつの間にかレブロンvsジョーダンの論争になってて草。
15. 海外の反応
LAじゃあ、みんなが大谷ファンだ。レブロンがLAに来てから、そこまで全員に愛されてるなんて口が裂けても言えないだろ。
→16. 海外の反応
30歳以下のバスケファンなら、全員もれなくレブロンファンだろ。
→17. 海外の反応
40歳以下も大体そうだぞ。ジョーダンの時代を見てたおっさん共が執着してるだけw
→18. 海外の反応
確かに。でもそれはレブロンっていうより、コービーの影響がデカい気がするな。コービーはレブロンを認めてたのに、ファンが対立してるのは残念だ。
→19. 海外の反応
なんてバカげた議論なんだ。
→20. 海外の反応
これは議論じゃなくて、ただの観察結果だよ。
21. 海外の反応
ポップカルチャー全体での知名度ならレブロンだろうな。国内外問わず、NBAの方がMLBより人気だし。でも「スポーツ選手としての凄さ」なら間違いなく大谷。レブロンはキャリアの終盤になってようやくGOAT論争に出るレベルだけど、翔平はまだ何年も残してるのに「こんな選手は二度と現れない」って満場一致で認められてる。
→22. 海外の反応
翔平は間違いなくMLB史上最もユニークな選手だ。レブロンにそれは言えない。ユニークさで言えばウィルト・チェンバレンかジョーダンだろうな。
23. 海外の反応
大谷はプレーオフでやらかしたりしないからな。
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24. 海外の反応
レブロンが「大物」扱いされてるのはマーケティングのおかげで、コート上の純粋なインパクトじゃない。彼は史上最も宣伝が上手くいったアスリートだ。ジョーダンすら超えてる。ジョーダンの方が人気で尊敬されてたのは、彼が圧倒的に支配的で、失敗が少なく、期待以上の成果を出し続けたからだ。
レブロンのマーケティングは、長くやってるだけの数字を基にGOAT論争をでっち上げ、ライバルを過剰に持ち上げてる。実際には彼はトップ10の他の誰よりもライバルに恵まれてたし、常に優勝候補のチームを渡り歩いてきた。いわば「買ったチーム」であって「築いたチーム」じゃない。
それに、アメリカじゃバスケの方が圧倒的に人気だしな。本当に凄いのは大谷。凄いと思わされてるのがレブロン。
→25. 海外の反応
ジョーダンが期待以上の成果を何度も出したって?彼は出たファイナル全てで圧倒的な優勝候補だったろ。優勝候補じゃない時は普通にプレーオフで敗退してたぞ。
→26. 海外の反応
いや、ジョーダンは開幕前の下馬評が1位じゃなくても優勝してる。レブロンは、コアメンバーが一緒にプレーする前から優勝候補筆頭に挙げられるようなチームを作らないと勝てなかった。ジョーダンは優勝候補の時に負けたことがないし、1991年には下馬評4位からピストンズやレイカーズを倒して優勝したんだ。
→27. 海外の反応
この「歴代最強チーム50選」リストにジョーダンが倒したチームがいくつ入ってる?48位に1チームだけだ。これで「期待以上の成果」なんて言えないだろ。
→28. 海外の反応
ジョーダンは開幕前に優勝候補に挙げられた5回すべてで優勝してる。それ以外の時も、前年王者や格上の優勝候補を倒してファイナルを制した。チャンスを一度も逃さなかったのがジョーダンの凄さだ。
対してレブロンは、優勝候補筆頭だったのにマーベリックスやスパーズに負けてる。下馬評トップじゃない時に勝ったことは一度もない。
対してレブロンは、優勝候補筆頭だったのにマーベリックスやスパーズに負けてる。下馬評トップじゃない時に勝ったことは一度もない。
→29. 海外の反応
結局、ジョーダンも期待以上のことをしたわけじゃないってことだろ。俺が言いたかったのはそれだ。
→30. 海外の反応
いや、リーグで4番評価のチームが勝つのは立派な番狂わせだ。ジョーダンは当時の最強ピストンズやレイカーズを倒して、そこから自分たちの時代を築いた。もしジョーダンがアキームを強奪して優勝候補になってから勝ったり負けたりしてたら、今のレブロンみたいな評価になってただろうけどな。
→31. 海外の反応
開幕前のランキングなんて全くあてにならないよ。勝てなきゃ1位にならないなんて当たり前だろ。それを期待以上の成果なんて呼ぶのは笑わせるわ。
→32. 海外の反応
何を言ってるんだ?格上のチームに(怪我人などの運じゃなく)実力で勝つのが「期待以上」なんだよ。レブロンがそれをやったのは2007年のピストンズ戦くらい。それ以外は、常にプレー前から優勝候補になるようなスーパーチームを組んで勝ってきただけ。前年王者を差し置いて常に本命視されてたんだぞ。
→33. 海外の反応
レブロンの肩を持つつもりはないけど、レブロンは7回もファイナルでアンダードッグ(格下評価)だった。ジョーダンは一度もない。それなのにジョーダンの方が期待以上の成果を出したとか、意味不明すぎて笑うわ。開幕前の予想なんて誰が気にするんだよ。
34. 海外の反応
レブロンがコート上で残したインパクトは、バスケ界で断トツだ。10回もファイナルに行って、本命だったのは3回だけ。常に最強のチームメイトが揃ってたジョーダンとは条件が違うんだよ。また低能なレブロンアンチが湧いてるのか。大谷がエンゼルスに一生いて優勝できると思ってんのか?w
→35. 海外の反応
それでもやっぱりジョーダンだよ。俺はレブロンファンだけど、ジョーダンの影響力には勝てない。
→36. 海外の反応
VORP(貢献度指標)を見ろよ。レブロンは159.39でぶっちぎりの1位。ジョーダンは116.05だぞ。
→37. 海外の反応
すまん、数字の話じゃなくて、競技そのものを変えた影響力の話だと思ってた。
38. 海外の反応
レブロンは20年もバスケの顔なんだ。その影響力の持続期間には勝てないよ。大谷は未曾有のことをしてるけど、今の野球は90年代ほどの世界的パワーがない。田舎の親戚でもレブロンは知ってるが、野球選手は誰も知らない。大谷の文化的リーチはまだそこまでじゃない。あと10年続けられれば分からないが、レブロンは現役のうちにビジネス帝国まで築いたからな。例えるなら、巨大な山と、噴火し始めたばかりの凄い火山を比較してるようなもんだ。
→39. 海外の反応
ジョーダンなんて引退して20年以上経つのに、いまだにレブロンの3~5倍は靴を売ってるぞ。
→40. 海外の反応
そもそもバッシュの文化を作ったのがジョーダンだからな。あの功績は二度と再現不可能だ。
→41. 海外の反応
レブロンの新作シューズなんて誰も待ってねーよ。店に並ぶ頃にはもう別のチームに移籍してんだろうしな。
→42. 海外の反応
それが何だってんだ?靴が売れる=最高の選手ってわけじゃないだろ?
→43. 海外の反応
ジョーダンの靴の売り上げは、バスケのスキルじゃなくてファッションアイコンとしての地位を確立したからだよ。ジョーダンを収集してる奴らの中には、体育の授業以外でバスケなんて見たことない奴が山ほどいる。
→44. 海外の反応
「バスケのスキル」に基づいた靴の売り上げで言うなら、コービーが圧倒的だ。モラントやKD(デュラント)だってレブロンより売れてるぞ。
→45. 海外の反応
アホな議論に付き合う気はない。俺が言いたいのは「バスケの顔」であることと、ジョーダンの靴が売れることは無関係だってことだ。もはやただのファッションだよ。
→46. 海外の反応
面白いのは、元の投稿にはジョーダンのジョの字も出てきてないってことだな。アホかよ。
→47. 海外の反応
「レブロンが20年もバスケの顔だ」なんて言うからだろ。引退した2人の選手にすら靴の売り上げで勝てないくせにな、アホ。
→48. 海外の反応
彼がNBAの顔なのは紛れもない事実だろ。それを否定するのは現実逃避もいいところだわ。ボケ。
→49. 海外の反応
「その longevity(息の長さ)には勝てない」とか言っておきながら、引退した2人に負けてるじゃねーか。ピエロはお前だ。
