海外の反応
731部隊。南京大虐殺ですらこれに比べたらお遊びレベル。
100%同意。一応詳細を置いておくわ(知りたくないなら見ない方がいい、一応ネタバレ防止にしておく)
>捕虜を雪の降る屋外で水に浸け、棒で叩いて凍結具合を確かめる。ただの娯楽で首をはねる。手足を切断して別の場所にめちゃくちゃに縫い合わせる。麻酔なしの生体解剖。目が覚めたら胃が摘出されていて、食道と腸が直接繋がれている。妊婦を生きたまま解剖。病原菌や感染症をまき散らす爆弾の実験台にされる。ワクチンと偽って梅毒や淋病を注射される。死体や切断された部位はホルマリン漬けの巨大な瓶に保管され、死んだ妊婦の腹を割いて胎児が見える状態で保管された瓶もあった。外科医の気まぐれで臓器を摘出される。生きた人間で手榴弾や火炎放射器の威力を試す。杭に縛り付けられて細菌爆弾や化学兵器、破片爆弾の標的にされる。梅毒の捕虜と健康な捕虜を強制的に交わらせて感染を広げ、さまざまな進行ステージで生体解剖する。
これでもまだ一部だけど、どんな場所だったかは察せるだろ。胃袋がマジで強靭だって自信がない限り、これ以上深掘りするのはやめとけ。
なのに石井四郎はアメリカに免罪されたっていうね……。
胸糞悪いことに、現代の医学知識の多くは731部隊から得られたものなんだよな。数年前のWendigoonの動画によると、石井と他の科学者たちはデータと引き換えに免罪されたらしい。
人間の体の8割が水でできてるなんて、他に入手する方法ないしな。
ソースはないけど、それって私たちが思いたいほど真実ではないって聞いたことがある。何も得られなかったとは言わないけど、かなりの部分はすでに知られていたことだったり、人間を殺さなくても簡単に突き止められたことだったり、あるいは単に娯楽や好奇心、練習のために行われたことだったらしいよ。
たとえば、世界初の完全胃摘出手術の成功例は1897年(癌治療)で、その患者は術後1年生き延びて自然死している。術後に体重も増えたらしいから、人間の消化管は適応するってことはcollectiveに分かっていた。となると、誰かの食道を腸に縫い合わせる実験から何が得られたっていうんだ?
胃をなくしてルートを変えたらどうなるかなんて、とっくに知っていたんだよ。ただの気晴らしだったんだろうね。
話はそれるけど、あいつらが恩赦されたのは本当に腹が立つ。データは文書化されていたんだから、本人たちを助ける必要なんてなかっただろ。
そうそう。人間の体がどれくらい水でできているかなんて、大体分かってたよな。ただ、実際に人間を茹でて試そうとする奴がいなかっただけで。
731部隊から得たデータのほとんどは、今でも機密扱いだけどな。
「胸糞悪いことに」じゃなくて「幸いなことに」に変えるべき。もし死後の世界があるなら、あの被害者たちが、自分たちの苦しみがのちの命を救うことにつながったと知って、少しでも救われてほしい。医学の進歩がなかったら、本当にただ苦しんだだけになってしまう。
そこから得られた「知識」のほとんどは、倫理的にアウトすぎて実際のケースで使えないから役に立たない。それに、正しい科学的手法で行われたとも思えないしな。
現役の医師だけど、残虐行為から得られた知見は極めて少ないというのが共通認識だよ。「この患者の梅毒は破片爆弾のせいか?」なんて疑問を持つことなんて、まずないだろ。
雪の中で水に浸けたんじゃないぞ。凍らない特殊な塩水(ブライン液)に浸けて、超極寒の中で手足がポキッと折れるかどうかを試したんだ。
塩水は凝固点がめちゃくちゃ低いからな。
本当に恐ろしい話ばかりだわ。
うわぁ……。
これマジで深掘りして読むようなテーマじゃないわ……。正直、人類が犯した最悪の過ちだろ。ナチスは規模こそデカかったけど、日本のこの部隊はガチで純粋な悪であり、最悪の残虐行為そのもの。
これを運営してた奴らは、長い時間をかけて激痛の中で死んだか、アナコンダにでも食われてクソに変わっていればいいのに。
>これを運営してた奴らは、長い時間をかけて激痛の中で死んだか、アナコンダにでも食われてクソに変わっていればいいのに。
いや、リーダーは研究データを渡すのと引き換えにアメリカから恩赦された。アメリカは人体実験のデータだから「非常に価値がある」と考えたんだ。戦後、731部隊の同窓会まで開かれてるしな。
アメリカがあいつらに年金まで払ってたのを忘れるなよ。ナチスの「ペーパークリップ作戦」ばかり注目されるけど、731部隊の方が遥かにタチが悪い。ナチスで人体実験した奴らは大体裁判にかけられたからな。枢軸国はマジで人類の暗黒面だわ。
「大体」な……。
うちの国の海岸で溺れ死ぬまで逃げ切った奴が1人いるけど。
>ナチスで人体実験した奴らは大体裁判にかけられた
お前ピュアすぎるだろ。オットー・アンブロスとか、1960年代のサリドマイド事件の黒幕について調べてみろよ……。
ナチスも同じようなことやってるぞ。わざとマラリアや発疹チフスに感染させたり、骨移植をしたり、死ぬ寸前まで凍らせた男の囚人を温めるために女の囚人を売春婦として使ったりな。飛行機から突き落とす「高高度実験」もやったし、マスタードガス、海水、焼夷弾、流行性肝炎、毒物の実験もした。どっちが酷いか比べるなんて意味ないよ。
日本兵はマジでナチスが天使に見えるレベル。アフリカの国に寄付して、火事から子犬を救ってるように思えるくらい狂ってる。
あいつらは「科学のためにやった」と言い訳してたけど、それ自体が最悪の言い訳だし、やってたことは科学でもなんでもない。ただのサディスティックな拷問。
ナチスの「科学者」も同じだな。集めたデータのほとんどが、信用できないし使い物にならない。
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乾燥した熱風を吹き付ける部屋に人間を放置して、ミイラ化するまで水分を絞り出す実験もやってたな。
当時の日本軍、マジでCannibal Corpse(デスメタルバンド)の歌詞になりそうなことしかしてないな。
軍隊全体をどうやってそんな凄惨な行為に走らせるんだ?
マジで狂ってる。
軍全体じゃないよ。こういう最悪の犯罪をやったのは731部隊。もちろん他の部隊も別の酷いことはしたけどな。本当に異常なことをやるには、サディスティックでサイコパスな科学者を1つの部隊に集めて、好きなように実験できる権限を与え、それを世間から完全に隠蔽する必要がある。
うわ、南京大虐殺が最悪だと思ってたけど、それ以上があったのか。地獄だな。
日本がこれほどクリーンなイメージを築き上げているのは異常。100年も経ってない過去に、世界で最も凄惨な残虐行為をしておきながら、まともな償いもしてないのに。
要するに、残虐性の質か、それとも規模かって話だろ。
どっちも地獄。個人的には、どちらがマシかなんて言えないわ。
731部隊の恐ろしいところは、その両方を兼ね備えていた点だけどな。
「最悪」の定義によるよな。全体的な被害の大きさか、それとも純粋なモラルの崩壊度か。南京大虐殺はめちゃくちゃ邪悪で規模もデカかったけど、前例がないわけじゃない。占領軍が征服した土地の住民に残虐行為を働くのは、歴史上よくある悲劇だし、南京はその規模と激しさが飛び抜けていただけ。
でも731部隊はただの変態。人間の想像しうる中で最も異常で独創的な(いい意味じゃなく)拷問を、罪のない人間に、何の意味もなく実行した。科学のためと言い張ってたけど、倫理問題を無視したとしても、実験自体が杜撰すぎて科学的な価値なんてハナからなかった。拷問すること自体が目的だったんだよ。
731部隊が人間の犯した最悪の残虐行為のトップクラスなのは間違いない。
ただ、「前例がないかどうか」でどっちが酷いかを決めるのは違うと思う。それに、歴史上あんな異常な拷問は前例がないわけじゃない。戦争中だけでなく、平和な時代でも、刑罰やサディスティックな快楽のために普通に行われてきた。
過去にも凄惨な例はいくらでもある。
メンゲレ(ナチスの医師)1人だけで、731部隊の全員が扱った数よりも多くの人間を実験台にしてるぞ。
日本が世界征服を目論んでたあの時代全体に一票。全部ひっくるめて最悪。
「マシ」なんて言葉は誰も使ってないだろ。悪を比べる時は、どっちがより非人道的かってところを見るんだ。731部隊は規模こそ小さかったかもしれないけど、やってることが人間の想像力を超えてる。南京も涙が出るほど酷い出来事だったけど、731部隊のリストを読んだ時の、吐き気を催すような気味の悪さは全く別次元の獣。
小規模な悪と、日本が犯した最大の戦争犯罪を比較してやがる。
ホロコーストとディルレヴァンガー(残虐なナチス部隊)を比べるようなもんだぞ。731部隊に入るより、南京にいた方が死ぬ確率は遥かに高かった。
それに日本軍は南京で、ただの競争として何百人もの捕虜の首をはねただろ。
あと、なぜか誰も「慰安婦」について触れないよな。
731部隊は25万から50万人を殺害してる。小規模なんかじゃない。南京が目立っているのは有名だからで、同じような残虐行為は第二次世界大戦中に日本軍、ナチス、ソ連によって何度も行われたし、中国の過去2000年の歴史における数々の戦争でもあった。731部隊こそ、ある人間集団が別の集団に対して行った、歴史上最も凶悪で他に類を見ない所業だわ。
なんで南京大虐殺といちいち比べる必要があるんだ?
質問を読めよ。南京か731部隊かの二者択一なんだから、比較せざるを得ないだろ。南京は中国の何千年も前の戦争や、第二次世界大戦の他の出来事にも似たような前例がある。でも731部隊は唯一無二。ナチスやソ連でさえ、石井とその部下たちが踏み込んだ底なしの闇には到底及ばない。文字通り、食人以外のありとあらゆる方法で人間の苦痛を実験したんだからな。
は?
メンゲレが双子の手足を別の場所に縫い合わせたり、父親に娘をレイプさせたりしたのを知らないのか?
メンゲレ1人だけで、731部隊全体よりも多くの人間を実験台にしてるぞ。
日中戦争全体が最悪。あの地域全体で行われた戦争犯罪と人道に対する罪の規模と残虐さは、言葉を失うレベル。8年間の戦争で、推定2000万から3000万人が亡くなっている。
さらに悪いことに、日本は心からの謝罪も、十分な賠償もしてない。戦犯を祀り、多くの訴追を拒否し、歴史自体を否定すらしている。だから、1つのイベントだけに絞ることはできない。あの戦争全体が、他民族を人間として扱わない狂気の結果だったんだ。
