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殿堂入り選手CCサバシアが、大谷選手を「基本的にロジャー・クレメンスとバリー・ボンズを合わせたような選手だ」と表現したぞ。
海外の反応
1. 海外の反応
もはやこの議論って、ネット上のネタかクリック稼ぎのためだけに存在してるよな。特にNLCS第4戦の大暴れの後じゃなおさらだ。まともな解説者の中で反対してるのはジーターくらいだけど、あいつも「実績の長さ」を言ってるだけで、才能やスキルで否定してるわけじゃないしな。
もはやこの議論って、ネット上のネタかクリック稼ぎのためだけに存在してるよな。特にNLCS第4戦の大暴れの後じゃなおさらだ。まともな解説者の中で反対してるのはジーターくらいだけど、あいつも「実績の長さ」を言ってるだけで、才能やスキルで否定してるわけじゃないしな。
→2. 海外の反応
あのNLCS第4戦で、北米での大谷の評価は一気に成層圏までぶっ飛んだ感あるわ。それまではベーブ・ルースと比較されてたけど、あの試合を境に専門家たちが一斉に手のひら返して、比較すること自体を止めたからな。大谷のやってることは「ユニコーン（唯一無二）」だって結論づけられたのもあの試合から。マジで歴史的な瞬間だった。つーか、6回無失点10奪三振、おまけに3ホームランって何だよ。野球の長い歴史のどこを探してもあり得ねーよ。
あのNLCS第4戦で、北米での大谷の評価は一気に成層圏までぶっ飛んだ感あるわ。それまではベーブ・ルースと比較されてたけど、あの試合を境に専門家たちが一斉に手のひら返して、比較すること自体を止めたからな。大谷のやってることは「ユニコーン（唯一無二）」だって結論づけられたのもあの試合から。マジで歴史的な瞬間だった。つーか、6回無失点10奪三振、おまけに3ホームランって何だよ。野球の長い歴史のどこを探してもあり得ねーよ。
→3. 海外の反応
＞6回無失点10奪三振、おまけに3ホームラン
リトルリーグとか高校野球のレベルでしか見ないような無双っぷりだよな。
＞6回無失点10奪三振、おまけに3ホームラン
リトルリーグとか高校野球のレベルでしか見ないような無双っぷりだよな。
→4. 海外の反応
しかもワールドシリーズ進出を決める大一番でそれをやるっていうのが、ドラマとして完璧すぎる。
正直、WS第7戦でも似たようなことして欲しかったけど、あの時はもうガス欠なのは分かってたしな。スタミナ配分さえ上手くいってればやってくれたと信じてる。
まあ、代わりに他のドジャース勢が伝説的なプレーを見せてくれたから、文句はないけどね。
しかもワールドシリーズ進出を決める大一番でそれをやるっていうのが、ドラマとして完璧すぎる。
正直、WS第7戦でも似たようなことして欲しかったけど、あの時はもうガス欠なのは分かってたしな。スタミナ配分さえ上手くいってればやってくれたと信じてる。
まあ、代わりに他のドジャース勢が伝説的なプレーを見せてくれたから、文句はないけどね。
→5. 海外の反応
あと、あの試合以来「10年もプレーしなくていい、もう大谷が史上最高（GOAT）だ」って断言する奴が急増したのも忘れてるぞ。一試合であれだけレガシーを跳ね上げるとか、笑っちゃうくらい凄いわ。
あと、あの試合以来「10年もプレーしなくていい、もう大谷が史上最高（GOAT）だ」って断言する奴が急増したのも忘れてるぞ。一試合であれだけレガシーを跳ね上げるとか、笑っちゃうくらい凄いわ。
→6. 海外の反応
今のところ、NBAのレブロンと同じような議論になってるな。認めるか、一生認めないかの二択。
今のところ、NBAのレブロンと同じような議論になってるな。認めるか、一生認めないかの二択。
7. 海外の反応
サバシアの考え方、好きだわ。
サバシアの考え方、好きだわ。
8. 海外の反応
大谷が二刀流をこなしてるって事実、いまだに脳がバグるわ。
他に例えられるとしたら、走り幅跳びで世界一なのに100m走でも世界新記録出しちゃうカール・ルイスくらいか？
とんでもない時代に生きてるもんだ。
大谷が二刀流をこなしてるって事実、いまだに脳がバグるわ。
他に例えられるとしたら、走り幅跳びで世界一なのに100m走でも世界新記録出しちゃうカール・ルイスくらいか？
とんでもない時代に生きてるもんだ。
→9. 海外の反応
ジム・ソープ（伝説のアスリート）も、オリンピックに向かう船の上で幅跳びチームに誘われて、そのまま船上でトレーニングして本番に挑んだらしいぞ。
ジム・ソープ（伝説のアスリート）も、オリンピックに向かう船の上で幅跳びチームに誘われて、そのまま船上でトレーニングして本番に挑んだらしいぞ。
10. 海外の反応
バリー・ボンズも毎年40本前後のホームランを打ってたけど（大谷と同じようにな）、あいつに7イニング投げられるかって話だよな。
バリー・ボンズも毎年40本前後のホームランを打ってたけど（大谷と同じようにな）、あいつに7イニング投げられるかって話だよな。
→11. 海外の反応
ただの7イニングじゃなくて、「圧倒的な」7イニングだからな。通算防御率2.93だぞ？
防御率4.00くらいの微妙な先発なら「打撃に専念しろ」とか「たまに投げてくれればいい」って言われるだろうけどさ。投手の弱点が健康面だけってのがヤバい。万全ならサイ・ヤング賞候補なんだから。
ただの7イニングじゃなくて、「圧倒的な」7イニングだからな。通算防御率2.93だぞ？
防御率4.00くらいの微妙な先発なら「打撃に専念しろ」とか「たまに投げてくれればいい」って言われるだろうけどさ。投手の弱点が健康面だけってのがヤバい。万全ならサイ・ヤング賞候補なんだから。
→12. 海外の反応
結局、史上最高の打者として記録（注釈付き）が残ってるボンズと、投打合わせて史上最強（注釈なし）の大谷、どっちが凄いかって話なんだろうけど。まあ、数字の問題なのかな。
結局、史上最高の打者として記録（注釈付き）が残ってるボンズと、投打合わせて史上最強（注釈なし）の大谷、どっちが凄いかって話なんだろうけど。まあ、数字の問題なのかな。
→13. 海外の反応
ステロイド前のボンズは平均32本塁打。ステロイド使い始めた35歳から40歳にかけて覚醒して、平均49本まで跳ね上がったんだよな。
ステロイド前のボンズは平均32本塁打。ステロイド使い始めた35歳から40歳にかけて覚醒して、平均49本まで跳ね上がったんだよな。
→14. 海外の反応
バリー・「ステロイド」・ボンズか。もし大谷があの時のお薬を使ってたら、ゴロを打っただけで時空が歪むレベルだろ。
バリー・「ステロイド」・ボンズか。もし大谷があの時のお薬を使ってたら、ゴロを打っただけで時空が歪むレベルだろ。
→15. 海外の反応
お薬使った大谷？
ファウルボールを捕るのすら命がけだわ。
お薬使った大谷？
ファウルボールを捕るのすら命がけだわ。
→16. 海外の反応
今の選手が何もやってない保証はないけどな。でもボンズはとにかく凄かった。ステロイドがあっても選球眼まで良くしてくれるわけじゃないし。
今の選手が何もやってない保証はないけどな。でもボンズはとにかく凄かった。ステロイドがあっても選球眼まで良くしてくれるわけじゃないし。
→17. 海外の反応
憶測は何とでも言えるけど、あいつは自らお薬を選んだ。その時点で実績が汚れるのも、シラフのボンズがどうなってたか分からなくなるのも自業自得だ。上手かっただろうけど、どれほど凄かったかは永遠に不明。だから俺は評価しないね。
憶測は何とでも言えるけど、あいつは自らお薬を選んだ。その時点で実績が汚れるのも、シラフのボンズがどうなってたか分からなくなるのも自業自得だ。上手かっただろうけど、どれほど凄かったかは永遠に不明。だから俺は評価しないね。
→18. 海外の反応
誰に対しても疑いは持てるけど、ボンズは「黒」だったからな。40代であんな成績残す奴は今の時代いないだろ。
それが、今の選手がお薬に頼ってない証拠だよ。
誰に対しても疑いは持てるけど、ボンズは「黒」だったからな。40代であんな成績残す奴は今の時代いないだろ。
それが、今の選手がお薬に頼ってない証拠だよ。
→19. 海外の反応
自転車競技だとランス・アームストロングみたいにタイトル剥奪されるけど、野球は甘いよな。ボンズは大谷より打ってるし、いまだに「史上最高の打者」の記録を持ってる。
2017年のアストロズと同じで、勝てば官軍、タイトル持ってる奴が偉いってことか。
自転車競技だとランス・アームストロングみたいにタイトル剥奪されるけど、野球は甘いよな。ボンズは大谷より打ってるし、いまだに「史上最高の打者」の記録を持ってる。
2017年のアストロズと同じで、勝てば官軍、タイトル持ってる奴が偉いってことか。
20. 海外の反応
ボンズの打撃はイカれてた。大谷はまだそこには届いてない。
ボンズの打撃はイカれてた。大谷はまだそこには届いてない。
→21. 海外の反応
まともな感覚なら、打撃でボンズが100点なら大谷は98点くらいだろ。でも投手として試合の半分を支配できるんだから、防御面なら大谷が95点でボンズは10点くらいじゃね？
まともな感覚なら、打撃でボンズが100点なら大谷は98点くらいだろ。でも投手として試合の半分を支配できるんだから、防御面なら大谷が95点でボンズは10点くらいじゃね？
→22. 海外の反応
もし大谷が75本打てばボンズと比較できるレベルになるだろうけど、打者としてはやっぱりボンズが史上最強なんだろうな。
もし大谷が75本打てばボンズと比較できるレベルになるだろうけど、打者としてはやっぱりボンズが史上最強なんだろうな。
→23. 海外の反応
ステロイドのおかげだけどな。
ステロイドのおかげだけどな。
→24. 海外の反応
34歳までは平均32本。それが35歳から40歳には平均49本。
大谷とボンズを比較したデータがあるけど、大谷の方が優勢だぞ。
34歳までは平均32本。それが35歳から40歳には平均49本。
大谷とボンズを比較したデータがあるけど、大谷の方が優勢だぞ。
25. 海外の反応
サバシア、よく言った。
サバシア、よく言った。
26. 海外の反応
殿堂入り確実なサバシアが大谷を絶賛してるのを見ると嬉しくなるわ。大谷は元からエース級だったけど、努力して打撃もエリートの域にまで高めた。俺たちはとんでもない目撃者だよ。
殿堂入り確実なサバシアが大谷を絶賛してるのを見ると嬉しくなるわ。大谷は元からエース級だったけど、努力して打撃もエリートの域にまで高めた。俺たちはとんでもない目撃者だよ。
27. 海外の反応
しかもステロイドなしでな！
しかもステロイドなしでな！
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28. 海外の反応
脳みそ半分でもあれば、大谷が史上最高だってことくらい分かるだろ。
脳みそ半分でもあれば、大谷が史上最高だってことくらい分かるだろ。
29. 海外の反応
薬抜きでこれだからな……。
薬抜きでこれだからな……。
→30. 海外の反応
ボンズ信者が薬のことを棚に上げて絶賛するのが理解できんわ。あいつの記録には全部注釈をつけるべきだし、表舞台から消すべきだ。
大谷はそんな汚い話とは無縁だしな。
ボンズ信者が薬のことを棚に上げて絶賛するのが理解できんわ。あいつの記録には全部注釈をつけるべきだし、表舞台から消すべきだ。
大谷はそんな汚い話とは無縁だしな。
31. 海外の反応
サバシアは薬物まみれの選手と比較すべきじゃなかった。
サバシアは薬物まみれの選手と比較すべきじゃなかった。
→32. 海外の反応
いや、薬使ってる連中と比較することで、大谷の凄さがより際立つんだろ。
いや、薬使ってる連中と比較することで、大谷の凄さがより際立つんだろ。
→33. 海外の反応
俺はボンズを史上最高だとは思わないけど、サバシアはそう思ってるんだろうな。どうせなら薬物疑惑のない、クリーンな時代の名選手と比較して欲しかったわ。大谷が引退する時にボンズやクレメンスに近い数字を残してれば、「大谷は素手でやったのに、あいつらは薬なしじゃ無理だったんだな」って証明になるのに。偽物の記録と比較してどうすんだよ。
俺はボンズを史上最高だとは思わないけど、サバシアはそう思ってるんだろうな。どうせなら薬物疑惑のない、クリーンな時代の名選手と比較して欲しかったわ。大谷が引退する時にボンズやクレメンスに近い数字を残してれば、「大谷は素手でやったのに、あいつらは薬なしじゃ無理だったんだな」って証明になるのに。偽物の記録と比較してどうすんだよ。
34. 海外の反応
気持ちはわかるけど、ロジャー・クレメンスを例に出すのはどうかな。大谷の方が人間として遥かに出来てる。
気持ちはわかるけど、ロジャー・クレメンスを例に出すのはどうかな。大谷の方が人間として遥かに出来てる。
→35. 海外の反応
サイ・ヤング賞を7回獲った男と比較するのは、例えとしては妥当だろ。
サイ・ヤング賞を7回獲った男と比較するのは、例えとしては妥当だろ。
36. 海外の反応
つまり、大谷は二倍のステロイドを打ってるってことか？（笑）
つまり、大谷は二倍のステロイドを打ってるってことか？（笑）
37. 海外の反応
ボンズは薬物中毒者だろ。比較にすらならん。
ボンズは薬物中毒者だろ。比較にすらならん。
38. 海外の反応
それは流石に言い過ぎ。大谷はメジャーNo.1の打者じゃないし、投手としてもトップ5に入るかどうかだ。まあ3年ぶりのフル登板になる来年、2022年のフォームを取り戻せればチャンスはあるけど。
両方でこれだけ高い順位にいるのは異常だけど、動画の主張に対してはあえて冷静にツッコませてもらうわ。
それは流石に言い過ぎ。大谷はメジャーNo.1の打者じゃないし、投手としてもトップ5に入るかどうかだ。まあ3年ぶりのフル登板になる来年、2022年のフォームを取り戻せればチャンスはあるけど。
両方でこれだけ高い順位にいるのは異常だけど、動画の主張に対してはあえて冷静にツッコませてもらうわ。
→39. 海外の反応
サバシアがそんなこと言ってたか？
彼は「史上最高の野球選手」だって言ってるだけだろ。
サバシアがそんなこと言ってたか？
彼は「史上最高の野球選手」だって言ってるだけだろ。
→40. 海外の反応
スレタイの話だよ。ボンズは全盛期の数年間、間違いなくNo.1の打者だったし、クレメンスもNo.1の投手だった。大谷も2023年は最高だったかもしれないけど、ジャッジが健康な年には及ばないし、サイ・ヤング賞も獲ってない。まあ、来年怪我なく復帰して賞を獲るのを期待してるけどさ。
スレタイの話だよ。ボンズは全盛期の数年間、間違いなくNo.1の打者だったし、クレメンスもNo.1の投手だった。大谷も2023年は最高だったかもしれないけど、ジャッジが健康な年には及ばないし、サイ・ヤング賞も獲ってない。まあ、来年怪我なく復帰して賞を獲るのを期待してるけどさ。
→41. 海外の反応
それはあんたの解釈だろ。
大谷の奪三振率は史上2位、防御率はペドロ・マルティネス並みで、多くの伝説的投手より上だ。WHIPもランディ・ジョンソンに匹敵する。2022年は怪我さえなければサイ・ヤング賞ペースだった。だからサバシアやペドロ、スモルツみたいなレジェンドたちが「エリートだ」って絶賛してるんだよ。スモルツなんて「大谷が投手に専念すれば史上最高になれる」って何度も言ってる。
投げてる時の大谷は間違いなく歴史を支配するレベルのスタッツを残してるんだ。
それはあんたの解釈だろ。
大谷の奪三振率は史上2位、防御率はペドロ・マルティネス並みで、多くの伝説的投手より上だ。WHIPもランディ・ジョンソンに匹敵する。2022年は怪我さえなければサイ・ヤング賞ペースだった。だからサバシアやペドロ、スモルツみたいなレジェンドたちが「エリートだ」って絶賛してるんだよ。スモルツなんて「大谷が投手に専念すれば史上最高になれる」って何度も言ってる。
投げてる時の大谷は間違いなく歴史を支配するレベルのスタッツを残してるんだ。
→42. 海外の反応
サバシアははっきりと「こいつはロジャー・クレメンス『であり』バリー・ボンズでもあるんだ」って強調してたぞ。
数十年も前の選手と防御率を単純比較するのもナンセンスだろ。特に37歳まで投げた通算成績と比べるのはフェアじゃない。全盛期のペドロの防御率はもっと凄かったぞ。
2022年がサイ・ヤング級だったとしても、1年だけじゃな。他にもスキーンズ、スクバル、山本、ホイーラーとか凄い奴はいっぱいいる。大谷をその次くらいのトップ10に入れてるんだから、別に腐してるわけじゃないだろ。
サバシアははっきりと「こいつはロジャー・クレメンス『であり』バリー・ボンズでもあるんだ」って強調してたぞ。
数十年も前の選手と防御率を単純比較するのもナンセンスだろ。特に37歳まで投げた通算成績と比べるのはフェアじゃない。全盛期のペドロの防御率はもっと凄かったぞ。
2022年がサイ・ヤング級だったとしても、1年だけじゃな。他にもスキーンズ、スクバル、山本、ホイーラーとか凄い奴はいっぱいいる。大谷をその次くらいのトップ10に入れてるんだから、別に腐してるわけじゃないだろ。
→43. 海外の反応
自分の都合のいいように「全盛期」とかの主観を混ぜるなよ。大谷が投手としてもう全盛期を過ぎた前提で話してるだろ。
自分の都合のいいように「全盛期」とかの主観を混ぜるなよ。大谷が投手としてもう全盛期を過ぎた前提で話してるだろ。
→44. 海外の反応
逆だよ。ペドロはキャリア後半で成績を落としたけど、大谷はまだ現役バリバリの数字だ。引退した選手と現役を比べるなら、そこを考慮すべきだって言ってるんだ。
大谷がもっと良くなる可能性は否定しないし、そうなれば嬉しいけど、公平に比較するなら「良くなるはずだ」っていう願望抜きで語るべきだろ。
逆だよ。ペドロはキャリア後半で成績を落としたけど、大谷はまだ現役バリバリの数字だ。引退した選手と現役を比べるなら、そこを考慮すべきだって言ってるんだ。
大谷がもっと良くなる可能性は否定しないし、そうなれば嬉しいけど、公平に比較するなら「良くなるはずだ」っていう願望抜きで語るべきだろ。
→45. 海外の反応
じゃあキャリア通算で比べるのが一番偏りがないだろ。ペドロのエース級の時代は、大谷の今の投球回数を超えたあたりから始まってるしな。
最初の5シーズンで比べると、ペドロは防御率3.16。大谷は2.94だぞ。
じゃあキャリア通算で比べるのが一番偏りがないだろ。ペドロのエース級の時代は、大谷の今の投球回数を超えたあたりから始まってるしな。
最初の5シーズンで比べると、ペドロは防御率3.16。大谷は2.94だぞ。
→46. 海外の反応
いや、だからそれが不公平なんだって。年齢別に比べるべきだろ。普通は年を取れば衰えるんだから。
それに、ペドロの方が遥かに多く投げてる。その差だけでも十分だろ。
いや、だからそれが不公平なんだって。年齢別に比べるべきだろ。普通は年を取れば衰えるんだから。
それに、ペドロの方が遥かに多く投げてる。その差だけでも十分だろ。
→47. 海外の反応
年齢で言うなら、日本時代の成績も入れれば大谷は500イニング以上投げて防御率2.52だ。まあ、日本での話だけどな。
年齢で言うなら、日本時代の成績も入れれば大谷は500イニング以上投げて防御率2.52だ。まあ、日本での話だけどな。
