【海外の反応】中国がアメリカに代わって世界最強の超大国になったら何がそんなにヤバいのか？ → 「『強力な人権法と多党制民主主義がある国』の方を支持するわ」「強力な人権法?俺らは無期限拘束も拷問もやってるぞ」

1. 海外の反応
楽しいのは中国の強制収容所に送られるまでだろ。Redditで自由に発言しただけで収容所行きになるんだぞ。お前らが当たり前だと思ってる権利、実は超貴重なんだからな。

2. 海外の反応
>>1
アメリカじゃ収容所には送られないよ。その代わり国がメディアへのアクセスを丸ごと制御するから。どれだけ叫んでも誰にも届かないってだけ。

3. 海外の反応
>>1
Redditにコメントしたくらいで収容所送りになるやつなんていないって。アメリカのプロパガンダは世界最強のドラッグだな。

4. 海外の反応
>>1
「中国が世界最強の超大国になる」と「俺が発言で逮捕される」の間に、すっ飛ばしてる段階がいくつもあると思うんだけど。そこ説明してくれる?

5. 海外の反応
>>4
それは中国国内の話だろ。俺らは中国にいないんだから、中国の検閲法なんて関係ないんじゃないの?何か見落としてる?

6. 海外の反応
>>5
言いたかったのは、中国はアメリカみたいに言論の自由を尊重してないってこと。まあ今挙げてる例は明らかに大げさだけど、新しい対立が始まる時はいつもそう見えるもんだろ。
そこからさらにエスカレートして、『南シナ海(南西部)は中国のものだ』とか『中国漁船は他国の海域で漁をする権利がある』みたいな話になっていく。
こういうのは最初は無害に見えるけど、そのうちでかい問題に発展するんだよ。
未来がどうなるかなんて誰にも分からないけど、過去を見ればだいたい予想はつくもんだ。

7. 海外の反応
>>1
どんな国でも、力を持ったからって他国の人間を収容所に送れるようになるわけじゃないだろ。
アメリカも他国で人を拉致したり暗殺したりしてきたのは事実だけど、それはあくまで例外的なケースで、フォーラムで自由に発言したくらいじゃ絶対にそんなことにはならない。
Redditはアメリカのプラットフォームだから、中国側はそもそも何が書かれてるかすら分かってないし、中国語じゃない言語のフォーラムを監視する人員も意欲もない。
唯一あり得るとしたら中国がアメリカに物理的に侵攻するケースだけど、そんなことは絶対起きない。何のメリットもないだろ。
90年代、アメリカが最強で中国が今より遥かに弱かった時代でさえ、中国を侵略・占領することはできなかった。兵站だけ考えても不可能な話だよ。

8. 海外の反応
一番の理由は、今のアメリカの権力の暴走具合なんて中国と比べたら微々たるものだから。
今の中国は確かに比較的安定して理性的な指導部で、虐殺やジェノサイドの規模も『小規模』で済んでる(アメリカと善悪トントンくらいかもな)。
でも一党独裁の権威主義体制って、将来の極端な指導者の出現を防ぐ仕組みが何もないんだよ。
だから第二の毛沢東やポル・ポト(あるいは似たような邪悪な資本家)が、割と簡単に権力を握れてしまう可能性がある。
まあそういう人物が犯す罪は中国国内と近隣国だけで済むかもしれないけど、俺はそんな賭けに乗りたくないね。

9. 海外の反応
>>8
「邪悪な資本家が簡単に権力を握れる」って、トランプみたいにってこと?

10. 海外の反応
>>9
そう、それが言いたかったこと。トランプはおそらく2年後にはいなくなる。比較的自由な選挙と報道があるからな。中国にはその両方がない。
まあ2年後もトランプがまだ居座ってたら、話は変わってくるけどなw

11. 海外の反応
>>8
統計的には権威主義体制の方がひどい指導者を生みやすいけど、民主主義体制も無縁じゃないぞ。
民主的に選ばれた独裁者はヒトラーだけじゃない。ミロシェビッチ(ユーゴスラビア)もカンバンダ(ルワンダ)もそうだった。

12. 海外の反応
アメリカは全然完璧じゃないけど、それでも『強力な人権法と多党制民主主義がある国』の方を支持するわ。『何百万人も再教育キャンプに送って強制的に同化させて、他の政党は禁止してる国』よりはな。

13. 海外の反応
>>12
強力な人権法?俺らは無期限拘束も拷問もやってるぞ。ラテンアメリカからの移民労働者を収容所に詰め込んで拷問して、アフリカに放り出したりもしてる。
民主的に選ばれた外国の指導者を何度も転覆させて、残忍な独裁者を代わりに据えてきた。
『再教育も強制同化もしてない』なんて誇らしげに言うなら、ネイティブ・アメリカンに言ってみろよ…まあ、最近はほぼやってないってだけでな。
1965年の投票権法までは本当の民主主義にすら近づいてなかったし、その法律も50年かけて完全に骨抜きにされた。だから今は良くてせいぜい『部分的な民主主義』だよ。
他の政党を禁止してないって点については、それも馬鹿らしい話だ。第三政党を禁止する必要なんてない、二党制そのものが他党が絶対に芽を出せない構造になってるんだから。
しかも主要2党は根本的に利害が一致した企業から資金を受けてる。
『中国では共産党の候補にしか投票できない。アメリカは本物の民主主義だから資本家の2党のどちらかに投票できる』ってことだな。
お前が言ってることは、理想に基づいた『神話としてのアメリカ』を信じてるなら成立するけど、アメリカが実際にやってきたことを見れば、全部ナンセンスだよ。

14. 海外の反応
>>12
その立派な倫理観も、相手の国に石油があると消えちゃうんだよな。イラクに石油がなかったら、あんな嘘はつかなかったはずだし。

15. 海外の反応
>>14
まあ、あるいは暴力的な権威主義政権じゃなかったらってのもあるな。みんな忘れがちだけど、サダムが崩壊したこと自体には世界中が意外とすんなり受け入れてたんだよ。

16. 海外の反応
>>15
まあその国の人間からしたら話は別だけどな。国が崩壊して内戦になるのは、めちゃくちゃ大きな問題だろ。

17. 海外の反応
>>12
アメリカ政府が国民の『中国に対する見方』を取り締まってるなんてことはないだろ。
っていうか、アメリカの仕組みを本当に理解してる?今は共和党がアメリカ政府を握ってて、共和党以外の人間はもう『共和党が言うことの正反対が正しい』と思うようになってきてる。
正直、アメリカ政府が国民に中国を嫌わせたいなら、むしろ『中国は素晴らしい』って言うはずだよ。

18. 海外の反応
>>12
その『強力な人権法』、ICEの被害者には何の役に立ってんの?

19. 海外の反応
>>18
拘束・強制送還 ≠ 処刑・臓器摘出だろ。

20. 海外の反応
>>19
中国人がアメリカについて何て言うか想像してみろよ。きっと、気持ち悪いくらい似たような話になると思うぞ。

21. 海外の反応
>>18
ICEは合法的にやってるだけだぞ。

22. 海外の反応
>>21
で、ファシストの靴を舔めに誰かが現れて『見ろ、潔白だ!』って言うわけだ。
追記:人民解放軍だって自分らの法律にはちゃんと従ってるぞ。
世界がアメリカの人権対応を批判すると、それはいつも『政治的な行為』扱いされる。どこかもう少し赤と白くない国を思い出さないか?そうだよな。

23. 海外の反応
>>22
それは論理の飛躍が多すぎるだろ。人民解放軍が人を殺すのはOKで、ナチスが人を殺すのはダメってこと?
それだと、お前が民間人殺害に抱いてる問題意識って『正しい民間人が殺されるかどうか』でしかないように聞こえるぞ。
それと、確かにICEは合法的にやってる。でもそれは『適切にやってる』こととは別の話だ。両者は同じじゃない。
ただ、憲法違反はしてない。むしろ有権者がこういう振る舞いを許すマンデートを与えたってことだよ。

24. 海外の反応
俺はカナダ人だから、お前らが中国に対して持ってるのと同じように、お前らの国の外から自分の意見を持てる立場にいるんだよ。
俺が言いたいのは、アメリカは中国やロシアと同じくらいクソだってこと。世界にそう思われたくないなら、国内問題を覆い隠すために戦争を起こすのをやめるべきだったんじゃないの?
『あれ、支持率下がってきた?じゃあ注目を逸らすために爆撃できる、肌の色が濃い国どこかにあったっけ?』みたいなことをやってきたんだから。
自国の少数民族を殺すのと、資源を搾取するために他国を殺して不安定化させるの、どっちがマシかなんて聞くのも馬鹿らしいけど、正直どっちにも肩入れする気になれないね。
これだよ。これこそが、世界がお前らを嫌う理由なんだよ。
お前らが悪に抵抗できないほど邪悪だからじゃない。世界中で自国の名の下に何人の子供を殺し続けても、まだ『愛国心に見せかけたただの差別意識』を理由に、自分たちが道徳の羅針盤だと振る舞ってることが問題なんだよ。
まあいいや。もう橋は全部焼き尽くしたんだから。あとは時間の問題だな。

25. 海外の反応
>>24
トランプがいなくなって世界で深刻な問題が起きた瞬間、みんな結局うちに泣きついてくるに決まってるよ。カナダも含めてな。
っていうのも……アメリカに対してこういう罵倒が飛んでくるのは今回が初めてじゃないんだよ。
2006年にヨーロッパに住んでたけど、イラク戦争のときなんて信じられないくらいの罵声を浴びたからな。
でも2008年に市場が崩壊した瞬間、世界中がうちの国債を買い占めに雪崩れ込んできた。自国の財政を安定させるためにな。
結局、アメリカのマクロ経済政策がユーロ圏を救ったんだよ。

26. 海外の反応
>>24
多党制?二党制のことだろ。片方はマスクつけてて、もう片方はマスク外してるだけの。

27. 海外の反応
>>24
お前この10年、引きこもって外出てないのか?ノルウェーの囚人、アメリカの中流階級より良い生活してるぞ。

28. 海外の反応
>>27
海外行ったことある?俺は70カ国以上回ったけど、もう一度アメリカに住めるなら何でもするレベルで戻りたいよ。

29. 海外の反応
>>28
行ったことあるよ。海外旅行した人間なら誰でも、他の国の人の方がよっぽど幸せそうって言うぞ。
お前、アメリカに行ったのはもうずいぶん前なんじゃないか?今は昔とは全然違うし、これからもっと悪くなる一方だぞ。

30. 海外の反応
>>24
いやいや、中国じゃプーさん(習近平)を批判したら本当に行方不明にされるんだぞ。
俺は『トランプくそくらえ』って言っても何も起きない。この2つの国、権威主義のレベルが全然違うだろ。
うちはまだ(今のところ)自由選挙がある。権利のために戦って、投票しろよ。

31. 海外の反応
>>30
実際の中国人から聞いた話だと、こういうことは友人や家族の間でプライベートに話す分には問題ないらしいぞ。
問題なのは公の場に出て、その考えを広めようとしたり同じ考えの仲間を探そうとすることなんだと。
それでも望ましい状況とは言えないけど、シャワーのお湯が出ないのを党のせいにしたくらいで、シャワー室に盗聴マイクが仕掛けられてるわけじゃないってことだな。

32. 海外の反応
>>31
つまり意見は言ってもいいけど、それが影響力を持つほど広まらない限りって話だろ。結局同じことじゃん。

33. 海外の反応
>>32
うん、絶望的な部分があるのは間違いない。ただ『問題になるまでは罰されない』って点を指摘しただけだよ。

34. 海外の反応
>>32
どうか知らないけど、それって最初の人が言ってたような『1984』の思想警察みたいな話よりは、全然マシに聞こえるけどな。

35. 海外の反応
>>31
まあそれも、友達の誰かが実は党員で、密告されるまでの話だけどな。

36. 海外の反応
>>30
一応言っておくけど、中国でも『トランプくそくらえ』って言うだけなら普通に問題ないぞ。

37. 海外の反応
>>24
『あった』だよ、過去の話。確かにそういうものはあった。中国もいろいろひどいけど、アメリカは自分から『光り輝く存在』であることをやめちまったんだよ。

38. 海外の反応
>>24
中国の実績が悪いのは確かだけど、それはアメリカについてのあまりにも単純化された解釈だろ。
奴隷制度の歴史、先住民へのジェノサイド、この1世紀の世界的な帝国主義をまるっと忘れてる。
別に中国を擁護してるわけじゃないけど、『うちらは道徳的に全然別次元』みたいな態度は馬鹿らしいよ。

39. 海外の反応
>>38
今の中国と1世紀前のアメリカを比べるべきじゃないだろ。比較すべきは『今の中国』対『今のアメリカ』だよ。

40. 海外の反応
>>38
中国の歴史には奴隷制もジェノサイドも帝国主義も一切なかったもんね〜🙄 はいはい、そうですね〜。

41. 海外の反応
>>40
『なかった』なんて言ってないぞ。でもうちにはガチであったからなw

42. 海外の反応
>>24
でも考えてみろよ、アメリカや西欧諸国に抑え込まれてきた国々が、意図的に押さえつけられる仕組みに付き合わなくて済むようになって、ようやく繁栄するチャンスを得られる国がどれだけあるか。

43. 海外の反応
>>24
厳密に言うと、中国は他の政党を禁止してないんだよな。共産党以外にも、民革・民盟・民建・民促・農工党・台盟・九三学社なんかがある。まあほとんど力はないけど。
あともう一つ厳密な話をすると、中国はイスラム原理主義への取り締まりが一番激しかった時期でさえ、人口がアメリカの4倍あるのに、収容者数はアメリカより少なかったんだよな…

44. 海外の反応
>>24
中国が女子学生160人を爆殺したのって最後にいつだっけ?アメリカと人権を同じ文に入れるの、ジョークにしかならないぞ。

45. 海外の反応
>>44
中国はその何百倍もの数の政治犯を殺してるけどな。

46. 海外の反応
>>45
でも他国の女の子は殺さないから!それが中国人じゃない人間にとって大事なことだもんな。

47. 海外の反応
>>46
皮肉じゃないぞ。アメリカは他国に戦争を仕掛けて、その国の女の子100人以上を殺して、補償すらしなかった。これより酷い犯罪があるのかって話だよ。
この怪物がメディアを支配してるから、みんなあまりこの話をしないだけなんだ。

48. 海外の反応
>>47
それ、中国で死の収容所を作るより酷いってことか?

49. 海外の反応
>>24
警察の暴力。有色人種が正当な理由なく逮捕される。同じ仕事でも少数派は給料が低い。二党制しかない。民間経営の刑務所に送られる市民。Fox News。どっちの国を支持すればいいんだよ?

50. 海外の反応
>>49
それアメリカへの批判のつもりだろうけど、全然釣り合ってないぞ。
中国は政府を批判したら逮捕される。ウイグル族は今まさに自国政府にジェノサイドされてる。
2つの政党?いや、『党』しかないだろ。国営の刑務所なら良いのか、権力に媚びる犬め。

51. 海外の反応
>>49
まあアメリカも大したもんじゃないけど、少なくとも政府を批判してもグラグ送りにはならないからな。

52. 海外の反応
>>49
中国もそれ全部当てはまるけど、一党制までセットだぞ。

53. 海外の反応
>>49
DeepSeekに1989年の天安門広場で何があったか聞いてみろよ。

54. 海外の反応
>>24
ICEの方は元気にやってる?

55. 海外の反応
>>54
気に入らないかもしれないけど(俺自身ICEは廃止すべき悪だと思ってる立場だぞ)、ICEがやってることは中国共産党がやってることとは比べ物にならないくらいかけ離れてるよ。

56. 海外の反応
>>55
今の時点ではそうかもしれないけど、アメリカが今進んでる方向を見てたら、そのうち中国と同じようになるぞ。
違いがあるとしたら、支配するのが『善良とは言い難い寡頭支配者たち』ってことだけだな。