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【海外の反応】日韓台をEUみたいに統合させるのってどう思う? → 「名前は『大東亜共栄圏』で…あ、それもう使われてたわ」「中国は絶対嫌がるだろうな」

政治・社会

投稿主

このEUインスパイアの連合モデルどう思う?(一番大事で致命的な問題は完全無視で)

これはもう現実というより妄想に近い話なんだけど、中国が明確に反対してくるシナリオは完全に無視するとして。俺のアイデアはこう、日本・韓国・台湾がEUレベルまで統合するってやつ。シェンゲン協定みたいに自由に行き来できて、制限なく働いたり起業したりできて、関税も全部撤廃。

ざっくり言うと、3カ国の中で経済規模が一番でかいのは日本で4兆ドル、韓国が2兆ドル、台湾が1兆ドルって感じで、だいたい人口に比例した経済力になってる。ただ韓国と台湾はAIブームでとんでもない利益を上げてて、控えめに見積もっても今後2〜3年でかつてないレベルの爆発的な経済成長が見込まれてる。だから3カ国間の経済格差は急速に縮まっていくはず。

3カ国とも完全な民主主義国家だし、お互いの文化を積極的に楽しんでるし、生活水準や文化もだいたい似てる。このモデル、うまくいくと思う?

海外の反応

1. 海外の反応
中国は絶対嫌がるだろうな。

でも実現したらとんでもない超大国になりそう
→2. 海外の反応
超大国というか、むしろ老人大国じゃね(笑)
3. 海外の反応
東アジアに繁栄をもたらす、と。じゃあ名前は「大東亜共栄圏」で…あ、それもう使われてたわ
4. 海外の反応
現実的なハードルは置いといて、ぜひやってほしい!

こっち(北米)の連合にもお前らを準加盟国として迎えて、逆にこっちもそっちに準加盟させてもらえたら最高だな。

さらに現実は置いといて言うと、カナダからヨーロッパ、東アジアまでひとっ飛びで移動して、薄く広がった政治連合の一員って感覚を味わえたら最高だと思う。

実現するかって言われたら、まあ無理があるよな。

長期的に見ればどうせ皆死ぬしな。でも長期的に見れば、皆間違ってもいるわけで
5. 海外の反応
そもそもEU自体が、過去の因縁なんて乗り越えられるって証明してるようなもんだろ(日韓に関しても)。まあ日本はもうちょっと努力する必要があるだろうけど。

EUが生まれたのは第二次大戦の記憶がまだ生々しくて、反対する人がほとんどいなかった時代だった。2026年の今、同じことをやろうとしても簡単には実現しないと思う。この架空の連合も同じで、前世紀だったらあり得たかもな、3カ国に大きな影響力を持ってたアメリカが後押ししてくれれば。

今の時代にやるなら、3カ国ともプライドを飲み込んで、反中という共通の利益を優先する必要がある。でも中国が黙って見てるとは思えないな
6. 海外の反応
中国がこの地域で覇権を握ろうとしてること、それにアメリカがどんどん頼りにならなくなってることを考えると、実現の可能性はあるかもしれない。でも中国がそれを許すとは思えないな。
特に台湾をその輪に加えるなんて絶対無理だろ
7. 海外の反応
「貿易がなければ戦争になり、戦争がなければ貿易がある」って言うしな。だから賛成。外交的な友好関係の何が悪いのか分からん
→8. 海外の反応
「モノが国境を越えなければ、代わりに軍隊が越える」ってやつだな
→9. 海外の反応
単純化しすぎだろ。ロシアを見れば分かる話
10. 海外の反応
中国がブチギレるだろうな、それも比喩じゃなく本当にミサイルぶっ放しかねん!

まあそれは置いといても、日韓にこの手の話をまとめさせるのは至難の業だぞ。この2カ国は最近までシンプルな二国間協定すら、石から血を絞り出すレベルの苦労をしてたし、大体政治的な罵り合いもセットで付いてくる
→11. 海外の反応
わざわざ何かする必要もない。お互いの反感だけで、この規模の統合を阻止するには十分だよ
12. 海外の反応
残念だけど、こういう連合は統合の度合いによっては中国の目には「台湾独立の動き」に映りかねない。最悪だけど、台湾周辺での中国軍の演習が激化するだろうし、下手すれば直接的な衝突もあり得る。そうなったら、現状維持を崩したくないアメリカですら台湾の参加に反対してきそう
13. 海外の反応
個人的にはアリだと思うけど、その前にお前らお互い憎み合うのやめろよ(笑)
14. 海外の反応
まずはASEANみたいに小さく始めてみたら?
15. 海外の反応
統合のレベル次第だろうな。シェンゲン協定みたいな国境開放くらいならまだあり得る。関税同盟はかなり厳しい。単一市場なんて絶対無理。3カ国の経済も政府のあり方も違いすぎるし、共通点がほとんどない
16. 海外の反応
韓国と日本は二国間の自由貿易協定すらまとめられないのに、EUみたいな統合なんて論外だろ
→17. 海外の反応
投稿主より、こっちの意見のほうが現実的で筋が通ってると思う。無理に決まってる。投稿主は過去の歴史を忘れたつもりでいるみたいだけど、大半の人は忘れてないぞ
18. 海外の反応
多くの人はこれを「日本がまた帝国主義の夢を見てる」としか思わないだろ。分裂した2カ国につけ込むって?いや無理
→19. 海外の反応
なんで「日本がつけ込んでる」って発想になるんだ?韓国側じゃなくて?そもそもこれ提案したの韓国人だろ。

台湾と日本はすごく仲がいいし、そんな見方は絶対しないと思うぞ。韓国と日本も最近はどんどん近づいてきてるし。

個人的にはすごくいい案だと思う。残念ながら中国が絶対に許さないだろうし、アジアの分断を煽り続けるのが自分たちの利益になるから、これからもそうし続けるだろうけどな
→20. 海外の反応
「韓国人と日本人は互いに憎み合ってる」っていうステレオタイプ、実は当事者同士よりも外野の外国人のほうが強く信じてる気がするときがあるわ。実際は世間で思われてるほど憎み合ってないんだけどな…
→21. 海外の反応
カナダ人の友達が日本に2週間旅行して、その数年後に韓国にも2週間旅行したんだけど、「日韓の関係って、カナダとアメリカとか、イギリスとフランスみたいな感じ」って言ってたな。文化的に触れると揉めるポイントも確かにあるし、話を振れば人を熱くさせるだけの負の歴史も十分すぎるほどあるけど、それ以上に「思ったより似てて驚いた」って言ってた。韓国人が日本に、逆に日本人が韓国にって、割と頻繁に旅行してるとも聞くしな。実際の韓国人の意見も聞いてみたいわ
→22. 海外の反応
米加とか英仏よりは、明らかに反感は強いと思う。
例を挙げると、2002年W杯(日韓共催)の準備段階で起きたことがまさにそれ。2026年の北中米大会と比べてみると分かりやすい。2026年は共催国が3カ国、2002年は2カ国だったのに、2002年のほうが使用スタジアム数は多かった。理由は単純で、どっちの国も「自分の方が少し扱いが軽い」なんて思われたくなかったから。結局両国とも10会場ずつ、合計20会場を使うことになって、これは今でも歴代最多のスタジアム数なんだよな。
大会名すら揉めた。「コリア&ジャパン・ワールドカップ」にするか「ジャパン&コリア・ワールドカップ」にするか。最終的に「コリア&ジャパン」で決着したけど、その代わり決勝は日本開催になった。

一方2026年大会は試合の4分の3がアメリカ開催で、カナダとメキシコがそれぞれ8分の1ずつ。実質アメリカのための大会みたいなもんだった。もし2002年で試合の4分の3が日本だけで開催されてたら、韓国で大規模な反W杯デモが起きてたのは間違いないと思うわ
→23. 海外の反応
もちろんこれは部外者としての見方な。実際にこの話が起きたら、個人的にはそう見えるだろうってだけの話。

いい案かって言われたら、まあいい案かもな。韓国と日本は政治も経済もそこそこ似てるし、台湾(中華民国)もまあそう。協力関係が深まるのは基本的にいいことだと思う。でも政治的には自殺行為になるだろうな。この地域で他に喜ぶ国なんてないと思うぞ。中国や北朝鮮はもちろん、東南アジア諸国も嫌がるだろうし、ロシアだって面白くないはず。相当な反発を招くと思う。

そもそも台湾側の事情がデリケートすぎて、参加を受け入れるかどうかすら怪しいと思う
24. 海外の反応
正直ファンタジーに近い話だな。韓国と台湾の世論がこれを支持するとは思えないし、提案するだけでも政治的自殺行為になるだろ
→25. 海外の反応
しかもこのシナリオ、もっとデカい問題を完全にスルーしてるのがさらに笑えるポイントだわ(笑)
→26. 海外の反応
年配の韓国人はまず拒否反応だろうけど、若い世代はもうちょっと前向きかもな。

台湾側には特に問題はなさそう。簡単にできるなら、むしろ大歓迎しそう。

まあそれは「部屋の中の象」を無視しての話だけど
→27. 海外の反応
この仮のシナリオに単一市場とか共通通貨まで含まれるなら、台湾側は絶対興味持たないと思う。台湾は財政・金融面でかなりがっちり自国でコントロールしてるから
→28. 海外の反応
台湾の金融政策についてもうちょっと教えてくれない?知ってる限りだと、3カ国とも自国通貨を安めに誘導したがってるように見えるんだけど
→29. 海外の反応
大まかに言うと3カ国とも今かなり通貨安に振れてるけど、台湾は特に極端。円はG10通貨で完全に自由変動だから、今の円安は意図的な政策というより日本経済の問題を反映してる面が強い。ウォンはこれから自由変動に向けて取引を開放していってる段階。でも台湾ドルは市場でほぼ自由に取引されてなくて、中央銀行がかなり強く管理してる。政府がその管理権限を手放すことは絶対にないと思うよ。

単一市場についても可能性はないと思う。3カ国とも特定の重要産業に対してかなり強い保護主義を敷いてるからな
→30. 海外の反応
実はこの投稿自体、俺たちのこの会話がきっかけで立てられたものなんだよ。このシナリオだと、一番得する国と一番割を食う国、どこだと思う?
→31. 海外の反応
3カ国は経済的にかなり似通ってるから、EUみたいにはっきりした「払う側・もらう側」の構図にはならないと思う。

ただ全体的なメリットで言えば、一番得するのは台湾だろうな。3カ国の中で断トツ一番小さい台湾からすれば、対外的な立場がグッと強くなるわけだから。だからこそアメリカもこの話には反対すると思う。3カ国合わせたら人口2億人近く、GDPは10兆ドル近く、世界の財輸出に占める割合もとんでもないことになる。個別だとどの国もアメリカに「NO」なんて言えないけど、まとまれば言えるようになる、というか実際に言うだろうし、アメリカはそれを一番見たくないはずだよ
→32. 海外の反応
ありがとう。3カ国の産業構造が似てるってのは、弱みでもあり強みでもあると思う。かなり単純化した話になるけど、半導体を例に取ると、台湾のファウンドリの優位、韓国のHBMの優位、日本の素材・部品・装置の優位は、それぞれさらに強くなっていくと思う。関税がなくなって信頼関係が深まれば、3カ国は今よりお互いに頼り合うようになって、それぞれの得意分野はさらに強化される一方、苦手な分野は相対的に弱まっていくはず。3カ国とも経済の停滞と内需の落ち込みに直面してるけど、そこに2億人規模の高所得な国内市場が生まれるって考えると、ちょっと想像しただけでもすごいことだと思う。例えばハイテク産業以外でも、コーヒーショップを1軒開くとしたら、韓国基準だと最大でも5000万人市場だったのが、一気に2億人市場になるわけだから。さっき10兆ドル規模って想定してたけど、1+1+1が3じゃなくて6になる可能性すらあると思う。しっかりした国内市場があれば通貨防衛も安定するし、拡大した国内市場は無限の機会をもたらしつつ、国際舞台での発言力も強くしてくれる。正直、最近のニュース見てると、EUが本当に羨ましいよ。トランプの無茶苦茶な行動に対して、3カ国がバラバラに声を上げてると思うと、ゾッとするくらい心細い
→33. 海外の反応
あと日本と韓国は領土問題も抱えてるし、それが解決しない限りこの話を支持するとは思えない
34. 海外の反応
台湾と韓国から、この120年間の日本の行いの記憶をきれいに消し去りさえすれば、案外うまくいくかもな
→35. 海外の反応
あるいは日本がちゃんとそれを認めるか、だな。第二次大戦で最悪レベルの政権を持ってたのは間違いなくドイツだけど、それでもEU結成の妨げにはならなかったわけだし
→36. 海外の反応
台湾人は実際もうかなり親日的だぞ
→37. 海外の反応
最近の日韓関係の話を聞くたびに思うんだけど、ヨーロッパなんて第二次大戦中やそれ以降にあれだけのことがあったのに、今は普通に良好な関係を築いてる国がたくさんあるじゃん。さすがにもうお前らも仲良くできるだろ
→38. 海外の反応
ドイツは分割された上に、自分たちのやったことを徹底的に反省した国だろ。一方日本は全然反省してないし、やったことを認めてもいない。戦後はただアメリカに、共産主義の防波堤として一方的に支えられてきただけだし
→39. 海外の反応
「日本人は集団の原理と恥の意識で動く」とか言ってくる、こういう的外れな外国人の話なんて真面目に聞く必要あるか?

十分とは言えないかもしれないけど、ちゃんと謝罪はしてきてるんだよ
→40. 海外の反応
俺はもうその歴史のことなんて気にしてないけどな
→41. 海外の反応
じゃあまだ道のり半分ってとこだな
42. 海外の反応
台湾は中国に戻るべき。このモデルがうまくいくとしたら、韓国と日本だけの話だろ。それを実現するには、まずお互い米軍を撤退させる必要がある
43. 海外の反応
経済的にはアリだと思うけど、国同士の確執と、日本が主導権を握りすぎる問題は大きなハードルになりそう
44. 海外の反応
それが実現できたら普通にクールだと思う。

名前は「太平洋防衛条約機構(PDTO)」とかにして、オーストラリアやニュージーランドも巻き込んだらどうだ
→45. 海外の反応
似たような枠組みはもう実在するぞ。CPTPPってやつ。

日本、カナダ、オーストラリア、シンガポールなんかが加盟してる自由貿易圏だ
46. 海外の反応
大日本帝国の時代に、韓国と台湾が帝国の一部になるっていう、まさにそういう「統合」をもう実現してたんじゃなかったっけ?
47. 海外の反応
まず大きな文化的な壁を乗り越える必要があるだろ。そもそも日本って、日本人以外が自国に住むのを本当に歓迎してるか?単一民族的な傾向が異常なくらい強い国だし。自由な人の移動を認めたら、文化的な摩擦がとんでもないことになって、政府がブレグジットみたいな真似をせざるを得なくなると思う。

しかも会ったことのある韓国人のほとんどは、日本にあまりいい感情を持ってなかったな。朝鮮半島を過酷に占領してた歴史があるわけだし。

むしろフィリピン、ベトナム、マレーシアを参加させるほうがまだ現実味あると思うけど、その場合、自国が移民の流入を受け入れる準備はできてるのかって話だな
48. 海外の反応
中国の脅威に対して防衛を強化するためにも、フィリピンを含める必要があると思う
49. 海外の反応
今どこの国も最大の貿易相手が中国なのを考えると、これって中国との本格的な貿易戦争一直線の、経済的自殺行為にしか思えないんだが
50. 海外の反応
それ、もう試したことあるぞ。結果、携帯用の太陽が2個落ちてきて終わった
51. 海外の反応
これが機能するかどうかを議論するなら、巨大な歴史問題を無視するわけにはいかないだろ。

1. 中国。仮に中国が台湾への領有権主張を諦めたとしても、自国のすぐ隣にアメリカの同盟国連合が存在するのを許すわけがない。

2. 日本の戦争犯罪。日本は今も第二次大戦中に民間人に対して行った加害を否定し続けてる。賠償の話以前に、この問題を認めようとしない姿勢自体が完全な破談要因になるはず
→52. 海外の反応
この手の主張、このサブで何度も出てきては、その度に日本人のユーザーが訂正してるのに、それでも繰り返し出てくるんだよな。

まず最初にはっきりさせておきたいんだけど、確かに日本国内には第二次大戦の戦争犯罪を否定する問題がある。特に右派の民族主義者や、一部の高官の間ではな。そういう連中はマジでクズだし、俺にとっちゃゴミ以下だよ。

ただ、「戦争犯罪を否定するのが日本という国家の公式方針だ」っていう話は、完全に事実無根。まず、日本は戦後の東京裁判の判決を受け入れてる。それに近年でも、この数十年で歴代の首相をはじめ多くの日本の政治家が、大日本帝国が犯した戦争犯罪について公式に謝罪してきてるんだ
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