投稿主
去年は大半投げてなかったけど、今年は登板する予定だよな？
もしピッチャーやって、同時にバッターとしてもいつもの無双状態だったら、もうMVP確定だろ。
他の選手がこれに対抗してMVP獲るには何しなきゃいけないんだ？
去年は投げてなくても満票MVPだったし。今年も満票で獲るのに、そもそも投げる必要すらあるのか？
他の奴が勝つにはどんな異次元な成績出せばいいのか、マジで教えてくれ。
海外の反応
1. 海外の反応
そりゃあ、投げても打ってもMVP級の活躍をされたら決まりだろうけどさ。野球は何が起こるか分からないし、どうなるか見てみようぜ。
そりゃあ、投げても打ってもMVP級の活躍をされたら決まりだろうけどさ。野球は何が起こるか分からないし、どうなるか見てみようぜ。
→2. 海外の反応
別にそこまで好投しなくても当確じゃね？
別にそこまで好投しなくても当確じゃね？
→3. 海外の反応
状況によるだろ。20試合以上投げて防御率3点台なら、打者としてリーグトップ5に入ってる限り確定。でも、もしボコボコに打たれて10試合持たずに先発ローテから外されるようなことがあれば、話は変わってくるぞ。
状況によるだろ。20試合以上投げて防御率3点台なら、打者としてリーグトップ5に入ってる限り確定。でも、もしボコボコに打たれて10試合持たずに先発ローテから外されるようなことがあれば、話は変わってくるぞ。
→4. 海外の反応
防御率2.33で200奪三振、打っても34本塁打95打点のシーズンがあったのに、それでもMVP獲れなかったんだぜ……。「絶対」なんて言葉、野球界にはないわ。
防御率2.33で200奪三振、打っても34本塁打95打点のシーズンがあったのに、それでもMVP獲れなかったんだぜ……。「絶対」なんて言葉、野球界にはないわ。
→5. 海外の反応
投げなくてもいけるだろ。全く投げなくてもMVP獲れるポテンシャルはある。でも、もし1年通してしっかり投げきって結果も出したら、サイ・ヤング賞とMVPのダブル受賞もあり得るぞ。
投げなくてもいけるだろ。全く投げなくてもMVP獲れるポテンシャルはある。でも、もし1年通してしっかり投げきって結果も出したら、サイ・ヤング賞とMVPのダブル受賞もあり得るぞ。
→6. 海外の反応
ポール・スキーンズがいる限り、サイ・ヤング賞は無理ゲー。
ポール・スキーンズがいる限り、サイ・ヤング賞は無理ゲー。
→7. 海外の反応
それな。怪我さえなければ、ナ・リーグで最高の投手はスキーンズで決まりだわ。
ドジャースは本当に大谷に160イニング以上投げさせるつもりか？2022年以外、投球イニングの少なさのせいでサイ・ヤング賞の候補から外されてるしな。
それな。怪我さえなければ、ナ・リーグで最高の投手はスキーンズで決まりだわ。
ドジャースは本当に大谷に160イニング以上投げさせるつもりか？2022年以外、投球イニングの少なさのせいでサイ・ヤング賞の候補から外されてるしな。
8. 海外の反応
サイ・ヤング賞は厳しいだろ。ドジャースの中でもNO.1投手ってわけじゃないのに、リーグ全体で1位なんて無理。
サイ・ヤング賞は厳しいだろ。ドジャースの中でもNO.1投手ってわけじゃないのに、リーグ全体で1位なんて無理。
→9. 海外の反応
確かに、投手としての評価はちょっと過大評価気味なとこあるよな。めちゃくちゃ優秀なのは間違いなくけど、エースっていうよりはローテの2番手、3番手って感じ。トップ層のエースたちと肩を並べるほどじゃない。
ただ、「MVP級の打者」が「普通に良い投手」もやってるっていう事実が異常すぎて、みんな脳がバグってるだけ。
確かに、投手としての評価はちょっと過大評価気味なとこあるよな。めちゃくちゃ優秀なのは間違いなくけど、エースっていうよりはローテの2番手、3番手って感じ。トップ層のエースたちと肩を並べるほどじゃない。
ただ、「MVP級の打者」が「普通に良い投手」もやってるっていう事実が異常すぎて、みんな脳がバグってるだけ。
→10. 海外の反応
そう、リーグ平均レベルの先発投手として投げつつ、あの打撃をしてるだけで十分イカれてる。でも31歳っていう年齢とこれまでの実績を考えると、今さらサイ・ヤング賞候補に化けるとは思えないな。特にスキーンズがいるナ・リーグじゃ。
そう、リーグ平均レベルの先発投手として投げつつ、あの打撃をしてるだけで十分イカれてる。でも31歳っていう年齢とこれまでの実績を考えると、今さらサイ・ヤング賞候補に化けるとは思えないな。特にスキーンズがいるナ・リーグじゃ。
→11. 海外の反応
2022年はア・リーグのサイ・ヤング賞投票で4位だったし、あれは妥当な評価だった。WARも6を超えてたし、中身もエリート。4年前の話だし肘の怪我もあったけど、全盛期は間違いなく超一流の投手だったよ。
2022年はア・リーグのサイ・ヤング賞投票で4位だったし、あれは妥当な評価だった。WARも6を超えてたし、中身もエリート。4年前の話だし肘の怪我もあったけど、全盛期は間違いなく超一流の投手だったよ。
→12. 海外の反応
エース級の球は持ってるけど、イニングを食えないのが痛いよな。
エース級の球は持ってるけど、イニングを食えないのが痛いよな。
13. 海外の反応
可能性はある。他のやつが大谷を超える活躍をすればいいだけ。
可能性はある。他のやつが大谷を超える活躍をすればいいだけ。
→14. 海外の反応
それな。当たり前すぎて草。
それな。当たり前すぎて草。
15. 海外の反応
野球は難しいスポーツだ。誰かがスランプに陥るなんてよくある話。
野球は難しいスポーツだ。誰かがスランプに陥るなんてよくある話。
→16. 海外の反応
いきなり誰かが覚醒して神シーズンを送る可能性もあるしな。一昨年のジャッジも、ラリーが60本打つまでは確実視されてたけど、結局最後までどっちに転ぶか分からなかった。
いきなり誰かが覚醒して神シーズンを送る可能性もあるしな。一昨年のジャッジも、ラリーが60本打つまでは確実視されてたけど、結局最後までどっちに転ぶか分からなかった。
17. 海外の反応
野球ってのは本当に難しいもんだよ。
野球ってのは本当に難しいもんだよ。
18. 海外の反応
何が起きてもおかしくない。
何が起きてもおかしくない。
→19. 海外の反応
20. 海外の反応
大本命なのは間違いない。大谷が不調で、かつ誰かが神がかり的な成績を残さない限り、あの二刀流の価値は超えられない。ただ、スポーツ界によくある「投票者の飽き」が一番の敵かもな。
大本命なのは間違いない。大谷が不調で、かつ誰かが神がかり的な成績を残さない限り、あの二刀流の価値は超えられない。ただ、スポーツ界によくある「投票者の飽き」が一番の敵かもな。
21. 海外の反応
ジャッジがあれだけ歴史的なシーズンを送っても、ラリーに獲らせたいっていう層が半分近くいたからな。あいつは「物語」があったから。
大谷も凄すぎて、ジョーダンみたいに「またあいつかよ」って飽きられるリスクはある。
ジャッジがあれだけ歴史的なシーズンを送っても、ラリーに獲らせたいっていう層が半分近くいたからな。あいつは「物語」があったから。
大谷も凄すぎて、ジョーダンみたいに「またあいつかよ」って飽きられるリスクはある。
→22. 海外の反応
キャッチャーで60本打ったんだから、単なる「良い話」レベルじゃないだろ。歴史に残る神シーズンだわ。
キャッチャーで60本打ったんだから、単なる「良い話」レベルじゃないだろ。歴史に残る神シーズンだわ。
→23. 海外の反応
それが「物語」だって言ってんだよ。
数字だけ見ればジャッジの圧勝だったし、議論の余地なんてなかった。
それが「物語」だって言ってんだよ。
数字だけ見ればジャッジの圧勝だったし、議論の余地なんてなかった。
→24. 海外の反応
捕手で60本ってのは、ア・リーグの本塁打記録更新に匹敵するインパクトだったろ。
捕手で60本ってのは、ア・リーグの本塁打記録更新に匹敵するインパクトだったろ。
→25. 海外の反応
ああ。でもあの年のジャッジには「物語」も「圧倒的な数字」も両方あったからな。
ああ。でもあの年のジャッジには「物語」も「圧倒的な数字」も両方あったからな。
26. 海外の反応
アクーニャがまた覚醒するかもって言おうとしたけど、あいつがMVP獲った時は大谷がア・リーグにいたんだっけ。
アクーニャがまた覚醒するかもって言おうとしたけど、あいつがMVP獲った時は大谷がア・リーグにいたんだっけ。
→27. 海外の反応
40本70盗塁のシーズンは楽しかったな。
40本70盗塁のシーズンは楽しかったな。
→28. 海外の反応
あの時カブス勢が「ベースを引き抜いて祝うなんてリスペクトに欠ける」とか言ってキレてたの、マジで意味不明だったわ。歴史的な瞬間を祝って何が悪いんだよ。
カージナルスと一緒にいすぎて「野球道（笑）」みたいな思考に毒されてるんじゃね？
あの時カブス勢が「ベースを引き抜いて祝うなんてリスペクトに欠ける」とか言ってキレてたの、マジで意味不明だったわ。歴史的な瞬間を祝って何が悪いんだよ。
カージナルスと一緒にいすぎて「野球道（笑）」みたいな思考に毒されてるんじゃね？
29. 海外の反応
大谷は凄いし本命だろうけど、ハーパーが50本打って3割超えたり、誰かがキャリア最高の神シーズンを過ごせば、普通の大谷なら超えられるだろ。
大谷は凄いし本命だろうけど、ハーパーが50本打って3割超えたり、誰かがキャリア最高の神シーズンを過ごせば、普通の大谷なら超えられるだろ。
30. 海外の反応
大谷の負け戦じゃなくて、他の誰かがそれを奪い取れるかどうかの勝負だな。
大谷の負け戦じゃなくて、他の誰かがそれを奪い取れるかどうかの勝負だな。
31. 海外の反応
大谷が本塁打48本、120イニング登板、20盗塁でWAR8.9くらい出すと仮定して、それを超えそうな候補を予想してみた。確率は上から順な。
大谷が本塁打48本、120イニング登板、20盗塁でWAR8.9くらい出すと仮定して、それを超えそうな候補を予想してみた。確率は上から順な。
ポール・スキーンズが200イニング投げて、パイレーツをプレーオフに導く。防御率1.98、2年連続サイ・ヤング賞、さらに20勝。チームを大復活させた物語性で、僅差で大谷をまくる。
アクーニャが完全復活して2度目の40/70達成。ドジャースの勝ちすぎに飽きた投票者が、WARは大谷の方が高くてもアクーニャに入れる。
フアン・ソトがWAR10超えのシーズンを送る。
ムーキー・ベッツが35本打ってショートでゴールドグラブ賞。2000年にジェフ・ケントがボンズを抑えてMVP獲った時みたいに、大谷に飽きた連中がベッツに入れる。
トレイ・ターナーがチッパー・ジョーンズばりの晩年の覚醒を見せて打率.350。
リンドーアが40/40とゴールドグラブ。
ルイス・アライズがロッキーズにトレードされて打率4割達成。
他に誰かいるか？
→32. 海外の反応
アライズが4割打ってもMVPは無理だろｗ
アライズが4割打ってもMVPは無理だろｗ
33. 海外の反応
残念ながらまた大谷が獲るだろうな。アンチじゃないけど、同じ奴が勝ち続けるのは見てて退屈なんだよ。
残念ながらまた大谷が獲るだろうな。アンチじゃないけど、同じ奴が勝ち続けるのは見てて退屈なんだよ。
34. 海外の反応
野球ってのは単純に言えば、自分のフォームと勢いを維持できるかどうかのゲームだ。ジャッジみたいな超一流でさえ、打者としても投手としてもスランプに陥ることはある。そこから抜け出せなかったり、好調を維持できなきゃ「絶対」なんてあり得ない。
もし大谷がローテの2、3番手クラスの投球をしつつ、打者としてトップ10に入れば、間違いなく最終候補の3人には残るだろうけどさ。
野球ってのは単純に言えば、自分のフォームと勢いを維持できるかどうかのゲームだ。ジャッジみたいな超一流でさえ、打者としても投手としてもスランプに陥ることはある。そこから抜け出せなかったり、好調を維持できなきゃ「絶対」なんてあり得ない。
もし大谷がローテの2、3番手クラスの投球をしつつ、打者としてトップ10に入れば、間違いなく最終候補の3人には残るだろうけどさ。
35. 海外の反応
「投票者の飽き」もあるし、「ドジャースは戦力が凄すぎて大谷がいなくても勝てるだろ」っていう意見も出るだろうから、他の候補を探す連中は必ず出てくる。
「投票者の飽き」もあるし、「ドジャースは戦力が凄すぎて大谷がいなくても勝てるだろ」っていう意見も出るだろうから、他の候補を探す連中は必ず出てくる。
→36. 海外の反応
いや、投票権持ってる奴らはそんなこと気にしないだろ。MVPはシンプルに一番いい選手に与えられる。
いや、投票権持ってる奴らはそんなこと気にしないだろ。MVPはシンプルに一番いい選手に与えられる。
→37. 海外の反応
ドジャースがこれだけ「最強」なのは大谷がいるからだって分かってる？
ドジャースがこれだけ「最強」なのは大谷がいるからだって分かってる？
→38. 海外の反応
いや、俺がそう思ってるんじゃなくて、投票者がそういうアホな理由をつけて大谷に入れない可能性があるって言いたいだけだよ。
いや、俺がそう思ってるんじゃなくて、投票者がそういうアホな理由をつけて大谷に入れない可能性があるって言いたいだけだよ。
39. 海外の反応
そのうち「大谷疲れ」が出てくるし、誰かがキャリア最高の成績を出せばそっちに行くだろうな。
そのうち「大谷疲れ」が出てくるし、誰かがキャリア最高の成績を出せばそっちに行くだろうな。
40. 海外の反応
あまり投げなかったり、打たれたりしたら「ただのDH」扱いになっちゃうからな。そうなれば他の選手にもチャンスは出てくる。アクーニャが1年健康なら勝負になるし、誰が化けるか分からない。去年だって、ラリーが60本打つなんて誰も予想してなかっただろ。
要するに、野球は何が起こるか予測不能ってこと。
あまり投げなかったり、打たれたりしたら「ただのDH」扱いになっちゃうからな。そうなれば他の選手にもチャンスは出てくる。アクーニャが1年健康なら勝負になるし、誰が化けるか分からない。去年だって、ラリーが60本打つなんて誰も予想してなかっただろ。
要するに、野球は何が起こるか予測不能ってこと。
41. 海外の反応
大谷がコケる理由は見当たらないけど、可能性はゼロじゃない。誠に、限りなくゼロに近いだろうけどな。
大谷がコケる理由は見当たらないけど、可能性はゼロじゃない。誠に、限りなくゼロに近いだろうけどな。
42. 海外の反応
投手として平均以上の成績を出して、打撃で今の調子を維持するなら、獲りたいだけMVP獲れるよ。
投手として平均以上の成績を出して、打撃で今の調子を維持するなら、獲りたいだけMVP獲れるよ。
43. 海外の反応
大谷が5年連続でMVP獲ってない唯一の理由は、ジャッジがあの異常なシーズンを送ったから。2022年の大谷の成績を見てみろよ、マジで引くぞ。
・本塁打
リーグ4位
・OPS+リーグ6位
・防御率+リーグ2位
・奪三振
リーグ3位
・157試合出場
・166イニング登板
ジャッジがどれだけホームラン打ったか知らないけど、2022年の大谷は不可能を可能にしたシーズンだった。
大谷が5年連続でMVP獲ってない唯一の理由は、ジャッジがあの異常なシーズンを送ったから。2022年の大谷の成績を見てみろよ、マジで引くぞ。
・本塁打
リーグ4位
・OPS+リーグ6位
・防御率+リーグ2位
・奪三振
リーグ3位
・157試合出場
・166イニング登板
ジャッジがどれだけホームラン打ったか知らないけど、2022年の大谷は不可能を可能にしたシーズンだった。
→44. 海外の反応
ジャッジの方が上だった。
ジャッジの方が上だった。
→45. 海外の反応
打者トップ5、投手トップ5だぞ？
負けるわけねーだろ。
打者トップ5、投手トップ5だぞ？
負けるわけねーだろ。
→46. 海外の反応
それでもWARはジャッジの方が高かったからな（あの年の大谷が打者トップ5かは微妙だけど、まあ誤差の範囲か）。
それでもWARはジャッジの方が高かったからな（あの年の大谷が打者トップ5かは微妙だけど、まあ誤差の範囲か）。
→47. 海外の反応
二人とも神がかっていた。WARも大事な指標だけど、一人のスターが二つのポジションを掛け持ちしてるっていう現実の価値は、数字以上の重みがあると思う。
二人とも神がかっていた。WARも大事な指標だけど、一人のスターが二つのポジションを掛け持ちしてるっていう現実の価値は、数字以上の重みがあると思う。
→48. 海外の反応
なんで？
ジャッジの方が価値を生み出した事実は変わらない。二刀流だからって「おまけ」をあげる必要はないだろ。
なんで？
ジャッジの方が価値を生み出した事実は変わらない。二刀流だからって「おまけ」をあげる必要はないだろ。
→49. 海外の反応
＞ジャッジの方が価値を生み出した
それ、WARを基準にしてるだけだろ。そのWARを作った本人たちですら「これが絶対」なんて言ってないのに。議論がループしてんぞ。
＞ジャッジの方が価値を生み出した
それ、WARを基準にしてるだけだろ。そのWARを作った本人たちですら「これが絶対」なんて言ってないのに。議論がループしてんぞ。
→50. 海外の反応
誤差の範囲だって言ってるんだよ。ジャッジはその誤差を余裕で超えてた。
誤差の範囲だって言ってるんだよ。ジャッジはその誤差を余裕で超えてた。
→51. 海外の反応
大谷がまだア・リーグにいたら、2024年も2025年もジャッジが勝ってた可能性はある。
大谷がまだア・リーグにいたら、2024年も2025年もジャッジが勝ってた可能性はある。
→52. 海外の反応
大谷が投げずにDHだけなら、そうかもな。
大谷が投げずにDHだけなら、そうかもな。
→53. 海外の反応
あの年は大谷が獲るべきだった。
あの年は大谷が獲るべきだった。
→54. 海外の反応
なんで？
なんで？
→55. 海外の反応
MVPはWARの高さだけで決まるもんじゃないからだ。開発元だってそう言ってる。
MVPはWARの高さだけで決まるもんじゃないからだ。開発元だってそう言ってる。
→56. 海外の反応
「珍しさ」を競う賞でもないだろ。
「珍しさ」を競う賞でもないだろ。
→57. 海外の反応
「唯一無二」であること自体が価値なんだよ。もしオルティスやエドガー・マルティネスが、週に一度マウンドに上がってバーランダー級の投球をしてたら、みんな腰抜かすほど「価値がある」って騒いでたはずだ。二つのポジションをエリートレベルでこなしつつ、枠を一つ空けてくれる。異常なまでの価値だろ。
「唯一無二」であること自体が価値なんだよ。もしオルティスやエドガー・マルティネスが、週に一度マウンドに上がってバーランダー級の投球をしてたら、みんな腰抜かすほど「価値がある」って騒いでたはずだ。二つのポジションをエリートレベルでこなしつつ、枠を一つ空けてくれる。異常なまでの価値だろ。
→58. 海外の反応
でもその価値は数値化できるだろ。それに「余分な枠」なんて大したことない。結局6人ローテを強いることになるんだから。
でもその価値は数値化できるだろ。それに「余分な枠」なんて大したことない。結局6人ローテを強いることになるんだから。
→59. 海外の反応
あの年の大谷は、チームで一番先発登板数が多かったんだぜ。
あの年の大谷は、チームで一番先発登板数が多かったんだぜ。
60. 海外の反応
可能性はいつだってある。
大谷がMVP基準を下回るまで衰えるか？
あり得るが、考えにくい。
他の選手（アクーニャやソトとか）が歴史的な年を送るか？
可能性はある。
投票者が大谷に飽きるか？
あり得るが、望みは薄い。
大谷自身の「凄すぎる過去」が仇になるか？
これが一番ありそうだな。大谷が「MVP級」ではあっても「ベーブ・ルース級」の衝撃がなければ、他に票が流れるかもしれない。特に同じチームにフリーマンやベッツっていうMVPクラスが二人もいるんだから、票が割れる可能性は十分ある。
可能性はいつだってある。
大谷がMVP基準を下回るまで衰えるか？
あり得るが、考えにくい。
他の選手（アクーニャやソトとか）が歴史的な年を送るか？
可能性はある。
投票者が大谷に飽きるか？
あり得るが、望みは薄い。
大谷自身の「凄すぎる過去」が仇になるか？
これが一番ありそうだな。大谷が「MVP級」ではあっても「ベーブ・ルース級」の衝撃がなければ、他に票が流れるかもしれない。特に同じチームにフリーマンやベッツっていうMVPクラスが二人もいるんだから、票が割れる可能性は十分ある。
61. 海外の反応
アクーニャが大谷を超える可能性はあるけど、俺なら賭けないね。
アクーニャが大谷を超える可能性はあるけど、俺なら賭けないね。
62. 海外の反応
ボビー・ウィットJr.が頭おかしいレベルの成績を出さない限り無理。
ボビー・ウィットJr.が頭おかしいレベルの成績を出さない限り無理。
→63. 海外の反応
そのシナリオにはちょっと問題があるんだが。ウィットが24年の成績を再現できるかどうか以前の問題がな（※リーグが違う）。
そのシナリオにはちょっと問題があるんだが。ウィットが24年の成績を再現できるかどうか以前の問題がな（※リーグが違う）。
64. 海外の反応
獲るだろうな。今までのMVP受賞時の得票数を見てみろよ、他を圧倒しすぎだ。誰もあいつの足元に及ばない限り、大谷が勝ち続けるだけだよ。
獲るだろうな。今までのMVP受賞時の得票数を見てみろよ、他を圧倒しすぎだ。誰もあいつの足元に及ばない限り、大谷が勝ち続けるだけだよ。
