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日本が高齢化と労働力不足を抱えながら移民の受け入れに消極的な理由について、Redditの質問板(r/answers)で議論になりました。文化や同質性を守りたいという声や、人種差別的だという指摘がある一方で、自国の低所得層への配慮や、言語・労働文化への適応の難しさを挙げる意見もあります。
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日本は高齢化と労働力不足が進んでるのに、なんで移民の受け入れにあんなに消極的なの?
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海外の反応
1. 海外の反応
自分たちの文化を大事にして、伝統を残したいって気持ちがあるんだろうな。いろんな背景の移民を受け入れたら文化が薄れて、社会の結びつきが崩れるって考えてる。
もちろんその代わりに経済とか人口減少の問題は抱えることになるけど、日本人はそっちより文化を守る方を優先してるっぽい。
自分たちの文化を大事にして、伝統を残したいって気持ちがあるんだろうな。いろんな背景の移民を受け入れたら文化が薄れて、社会の結びつきが崩れるって考えてる。
もちろんその代わりに経済とか人口減少の問題は抱えることになるけど、日本人はそっちより文化を守る方を優先してるっぽい。
2. 海外の反応
日本人じゃなかったらダメ人間扱いってことだろ。ギリシャ人やイタリア人の優越感と似たようなもん。
日本の文化には排外主義がもう組み込まれてるんだよ。
日本人じゃなかったらダメ人間扱いってことだろ。ギリシャ人やイタリア人の優越感と似たようなもん。
日本の文化には排外主義がもう組み込まれてるんだよ。
3. 海外の反応
>>2
西欧化した国々ってだいたいどこもめちゃ排他的だよ。
逆にラテンアメリカとかアメリカ、オーストラリア…アイルランドもだけど、よそ者に対してめちゃ親切で心が広いって有名じゃん。
これは、ヨーロッパから独立を勝ち取った国だからなんだよな。戦争して独立をもぎ取った国ってことで。
逆に今でも植民地根性が抜けてない国は、だいたい一番人種差別がひどい。まだ「証明しなきゃ」みたいな意識が残ってるんだろうね。
>>2
西欧化した国々ってだいたいどこもめちゃ排他的だよ。
逆にラテンアメリカとかアメリカ、オーストラリア…アイルランドもだけど、よそ者に対してめちゃ親切で心が広いって有名じゃん。
これは、ヨーロッパから独立を勝ち取った国だからなんだよな。戦争して独立をもぎ取った国ってことで。
逆に今でも植民地根性が抜けてない国は、だいたい一番人種差別がひどい。まだ「証明しなきゃ」みたいな意識が残ってるんだろうね。
4. 海外の反応
>>3
いや、日本レベルではないだろ。例えばオランダ人とかデンマーク人はかなりウェルカムだし、他の国もそう。東に行くほど多少排他的・人種差別的になるけど、旧共産圏の国も開かれてきてて減少傾向にある。まあポーランドとセルビアは例外として残りそうだけど。
>>3
いや、日本レベルではないだろ。例えばオランダ人とかデンマーク人はかなりウェルカムだし、他の国もそう。東に行くほど多少排他的・人種差別的になるけど、旧共産圏の国も開かれてきてて減少傾向にある。まあポーランドとセルビアは例外として残りそうだけど。
5. 海外の反応
>>3
まさにそれ。移民によって作られた新大陸の国は、新しくやってくる人をずっと受け入れやすい傾向にある。まあアメリカは他のアメリカ大陸の国々よりも圧倒的に移民に対して開かれてるけどね。(オーストラリアについては行ったことないから分からん)
>>3
まさにそれ。移民によって作られた新大陸の国は、新しくやってくる人をずっと受け入れやすい傾向にある。まあアメリカは他のアメリカ大陸の国々よりも圧倒的に移民に対して開かれてるけどね。(オーストラリアについては行ったことないから分からん)
6. 海外の反応
今のヨーロッパで移民絡みで起きてることを見れば、理由は分かるだろ。
今のヨーロッパで移民絡みで起きてることを見れば、理由は分かるだろ。
7. 海外の反応
>>6
ヨーロッパがなんであんなに大量に人を受け入れたがってると思う?出生率低下で人口対策、っていうのは分かるけど、日本とは真逆の方向に極端に振れてる気がするんだよな。
EU外から将来の労働力を呼び込むために使った資金があるなら、人口増加を促す他の手段もあったはずなのに。
>>6
ヨーロッパがなんであんなに大量に人を受け入れたがってると思う?出生率低下で人口対策、っていうのは分かるけど、日本とは真逆の方向に極端に振れてる気がするんだよな。
EU外から将来の労働力を呼び込むために使った資金があるなら、人口増加を促す他の手段もあったはずなのに。
8. 海外の反応
>>7
大企業が労働力を水増しできて、高い給料払って人を集めなくて済むようになるからだよ。
>>7
大企業が労働力を水増しできて、高い給料払って人を集めなくて済むようになるからだよ。
9. 海外の反応
>>7
西側のグローバルガバナンス(米国・NATO・EU・国連など)は、欧米の人口減少によって自分たちのパワーが急速に衰えることに気づいたんだよ(もちろん、国民の投票意思に反して大量移民を受け入れたカナダ・オーストラリア・NZなどの英語圏の国も含めて)。
だから民主主義や国家主権を飛び越えて、上から下への権力行使として、移民によって人口を増やし、西側が抱える巨大で持続不可能な政府債務を支えようとした、というのが本質的な話。
そこに富の再分配を均等化するグローバル計画も絡んでくる。つまり発展途上国をもっと早く発展させて出生率を早めに下げさせる、ってやつね(このままだと世界人口は12〜14年ごとに10億人ずつ増えていく計算で、これがあと2〜3サイクル続くのも世界的な課題だから)。
だから本当の理由としては、「ヨーロッパ」というのはEU(合法ルート)と国連(不法移民を難民扱いに名前変えしただけの、実質は経済移民)を通じてドイツ・英国・スウェーデンなどで実行されたってこと…そして社会と文化へのダメージは、トップレベルの政策決定者たちには広く「受け入れ可能」と見なされていたんだよ。
国民が選んだこととは、何の関係もない。
>>7
西側のグローバルガバナンス(米国・NATO・EU・国連など)は、欧米の人口減少によって自分たちのパワーが急速に衰えることに気づいたんだよ(もちろん、国民の投票意思に反して大量移民を受け入れたカナダ・オーストラリア・NZなどの英語圏の国も含めて)。
だから民主主義や国家主権を飛び越えて、上から下への権力行使として、移民によって人口を増やし、西側が抱える巨大で持続不可能な政府債務を支えようとした、というのが本質的な話。
そこに富の再分配を均等化するグローバル計画も絡んでくる。つまり発展途上国をもっと早く発展させて出生率を早めに下げさせる、ってやつね(このままだと世界人口は12〜14年ごとに10億人ずつ増えていく計算で、これがあと2〜3サイクル続くのも世界的な課題だから)。
だから本当の理由としては、「ヨーロッパ」というのはEU(合法ルート)と国連(不法移民を難民扱いに名前変えしただけの、実質は経済移民)を通じてドイツ・英国・スウェーデンなどで実行されたってこと…そして社会と文化へのダメージは、トップレベルの政策決定者たちには広く「受け入れ可能」と見なされていたんだよ。
国民が選んだこととは、何の関係もない。
10. 海外の反応
単純に、何よりも「数」を優先してないってだけじゃね。
単純に、何よりも「数」を優先してないってだけじゃね。
11. 海外の反応
人口減少ってむしろ良いことだと思うけどな。現代の資源採掘効率のまま、同じ量の資源をより少ない人数で分け合えるわけだし。まあ短期的には多少の痛みはあるけど。
人口減少ってむしろ良いことだと思うけどな。現代の資源採掘効率のまま、同じ量の資源をより少ない人数で分け合えるわけだし。まあ短期的には多少の痛みはあるけど。
12. 海外の反応
移民を受け入れた国のインフルエンサーたちが日本に住んで、『移民なんて入れるな、大変なことになるぞ!』って言ってるよ。移民のせいで治安が悪くなった国を実際に見てるんだから、そう言うのも当然だよな。
移民を受け入れた国のインフルエンサーたちが日本に住んで、『移民なんて入れるな、大変なことになるぞ!』って言ってるよ。移民のせいで治安が悪くなった国を実際に見てるんだから、そう言うのも当然だよな。
13. 海外の反応
それをやったら自分たちの文化が変わっちゃうからだろ。
誰だって自分から進んで自滅したいわけじゃない。
それをやったら自分たちの文化が変わっちゃうからだろ。
誰だって自分から進んで自滅したいわけじゃない。
14. 海外の反応
そもそも日本はもう人口密度めちゃ高いし。
そもそも日本はもう人口密度めちゃ高いし。
15. 海外の反応
これって中国含めて東アジア全体に当てはまる話なんだけど、Redditじゃ絶対その話は出てこないよな。
これって中国含めて東アジア全体に当てはまる話なんだけど、Redditじゃ絶対その話は出てこないよな。
16. 海外の反応
>>15
今、言ったけど。
>>15
今、言ったけど。
17. 海外の反応
>>15
日本がどれだけ人種差別的かって延々と嘆いてるsubredditなんていくつもあるぞ。
>>15
日本がどれだけ人種差別的かって延々と嘆いてるsubredditなんていくつもあるぞ。
18. 海外の反応
>>15
日本は長い間アジアで一番の金持ち国だったから、移住したい人が多いってだけの話じゃね。
>>15
日本は長い間アジアで一番の金持ち国だったから、移住したい人が多いってだけの話じゃね。
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19. 海外の反応
そういうのがある国はどこも上手くいってない。自分たちの国とか文化とか、人の助け無しでやっていくってことを優先してるんだろ。それで正解だと思う。
そういうのがある国はどこも上手くいってない。自分たちの国とか文化とか、人の助け無しでやっていくってことを優先してるんだろ。それで正解だと思う。
20. 海外の反応
全然違う文化の人たちで国を満たすことに何の意味があるんだよ?少数の移民じゃどうせ足りなくて、結局文化そのものが丸ごと変わっちまう。それを望んでないってだけの話。
どうせ移民って一時的な絆創膏みたいな解決策にしかならないんだし。
全然違う文化の人たちで国を満たすことに何の意味があるんだよ?少数の移民じゃどうせ足りなくて、結局文化そのものが丸ごと変わっちまう。それを望んでないってだけの話。
どうせ移民って一時的な絆創膏みたいな解決策にしかならないんだし。
21. 海外の反応
一番の核心は、国家が国民と結んでる『文化的・社会的な契約』を政治的に崩すのが難しいってことなんだよな。日本って国全体が『社会の中で自分の役割を果たす』ことを前提に成り立ってて、みんなそれを守れば国はうまく回るし、国もその『社会契約』を受け入れた人たちをちゃんと面倒見る、って仕組み。これは歴史とか地理とかいろんな理由で、日本の文化にガチで根付いてる。
だから移民ってのは、この日本社会の根本原則を真正面からぶっ壊す行為なんだよ。社会全体がそういう仕組みで組み立てられてるから、『日本は日本人のための日本』ってことになる。Redditではいつも『日本の労働文化はバカげてる』みたいな受動的攻撃と無知が混ざった話で盛り上がってるけど、それは単純な効率の話じゃなくて、社会がどう機能してるかの根本部分なんだよ。しかも日本人自身にすら求められる高い基準を外国人が満たすのはかなり厳しいから、『文化的な吸収』が進みにくいっていうのも、この根本理由に輪をかけてる。
事実ベースで見ると、日本は今1億2千万人もいて、住居や農業に使える土地は少なく、天然資源も乏しい(エネルギーは原子力依存、液体燃料は石油輸入依存)。地球の環境負荷(gha)やエネルギー消費量(GWh)で見れば、むしろ日本は人口を減らす必要があるくらいなんだよ。
もう一つの考え方としては、AIやロボットが人間の生産活動の大半を代替するまでの『つなぎ』として移民を使うべき、ってこと。それならコアなスキルや分野を絞って、文化的な吸収度や受け入れる割合も考慮して、きっちり秩序立てて進めるべき。日本人はそういうのを『きちんとやるか、やらないか』の二択で考える人たちだから。
西側のリーダーたちが自分の国について言ってることを見てみろよ…民主主義って鐘を鳴らしてるけど、その音は中身がスッカラカンなんだよ。同じように、多くの日本人はメディアが騒ぎ立ててるほど気にしてない。ストイックな態度で『人口減少なんてそういうもんだ』って受け止めてる一方で、今後25年以内に巨大地震が来るって方がよっぽど心配事なんだよな。
地に足のついた説明より、メディアの雑音の方が多い。そして多くのコメントがそういう間違った印象を助長してるのは、たぶん自分の国の移民政策の民主的な矛盾を覆い隠すためなんだろうな。
一番の核心は、国家が国民と結んでる『文化的・社会的な契約』を政治的に崩すのが難しいってことなんだよな。日本って国全体が『社会の中で自分の役割を果たす』ことを前提に成り立ってて、みんなそれを守れば国はうまく回るし、国もその『社会契約』を受け入れた人たちをちゃんと面倒見る、って仕組み。これは歴史とか地理とかいろんな理由で、日本の文化にガチで根付いてる。
だから移民ってのは、この日本社会の根本原則を真正面からぶっ壊す行為なんだよ。社会全体がそういう仕組みで組み立てられてるから、『日本は日本人のための日本』ってことになる。Redditではいつも『日本の労働文化はバカげてる』みたいな受動的攻撃と無知が混ざった話で盛り上がってるけど、それは単純な効率の話じゃなくて、社会がどう機能してるかの根本部分なんだよ。しかも日本人自身にすら求められる高い基準を外国人が満たすのはかなり厳しいから、『文化的な吸収』が進みにくいっていうのも、この根本理由に輪をかけてる。
事実ベースで見ると、日本は今1億2千万人もいて、住居や農業に使える土地は少なく、天然資源も乏しい(エネルギーは原子力依存、液体燃料は石油輸入依存)。地球の環境負荷(gha)やエネルギー消費量(GWh)で見れば、むしろ日本は人口を減らす必要があるくらいなんだよ。
もう一つの考え方としては、AIやロボットが人間の生産活動の大半を代替するまでの『つなぎ』として移民を使うべき、ってこと。それならコアなスキルや分野を絞って、文化的な吸収度や受け入れる割合も考慮して、きっちり秩序立てて進めるべき。日本人はそういうのを『きちんとやるか、やらないか』の二択で考える人たちだから。
西側のリーダーたちが自分の国について言ってることを見てみろよ…民主主義って鐘を鳴らしてるけど、その音は中身がスッカラカンなんだよ。同じように、多くの日本人はメディアが騒ぎ立ててるほど気にしてない。ストイックな態度で『人口減少なんてそういうもんだ』って受け止めてる一方で、今後25年以内に巨大地震が来るって方がよっぽど心配事なんだよな。
地に足のついた説明より、メディアの雑音の方が多い。そして多くのコメントがそういう間違った印象を助長してるのは、たぶん自分の国の移民政策の民主的な矛盾を覆い隠すためなんだろうな。
22. 海外の反応
文化や同質性を守ろうとする行為が全部人種差別ってわけじゃないけど、残念ながら大体はそう見られちゃうんだよな。
文化や同質性を守ろうとする行為が全部人種差別ってわけじゃないけど、残念ながら大体はそう見られちゃうんだよな。
23. 海外の反応
西ヨーロッパがどんだけゴミ状態になったか見て、『うちは絶対あうならない』って決めたんじゃね?
西ヨーロッパがどんだけゴミ状態になったか見て、『うちは絶対あうならない』って決めたんじゃね?
24. 海外の反応
要するに、新しい文化だろうと宗教だろうと、日本っぽさを薄めたくないってことなんだよな。
ただ、八方塞がりなのも事実。政府が何十年も放置してきた超低出生率のせいで、こうなるのはもう避けられなかった。必要な仕事をやる若者がそもそも足りてないから、もっと移民を入れるしかない状況なんだよ。
あと、反移民グループが移民政策について誤情報を広めてるってのもある。
要するに、新しい文化だろうと宗教だろうと、日本っぽさを薄めたくないってことなんだよな。
ただ、八方塞がりなのも事実。政府が何十年も放置してきた超低出生率のせいで、こうなるのはもう避けられなかった。必要な仕事をやる若者がそもそも足りてないから、もっと移民を入れるしかない状況なんだよ。
あと、反移民グループが移民政策について誤情報を広めてるってのもある。
25. 海外の反応
単純に人種差別的だからだろ。ただ公平に言うと、他の多くの国でも同じことが起きてるけどな。
単純に人種差別的だからだろ。ただ公平に言うと、他の多くの国でも同じことが起きてるけどな。
26. 海外の反応
そもそもどの国も、大量の移民を受け入れることを期待されるべきじゃないと思うけどな。
そもそもどの国も、大量の移民を受け入れることを期待されるべきじゃないと思うけどな。
27. 海外の反応
日本は移民を受け入れてるよ。ただ、今のところは比較的厳しい入国条件でもまだ来たい人がいるから、低スキルの人を無差別に受け入れる必要がないってだけ。
日本は移民を受け入れてるよ。ただ、今のところは比較的厳しい入国条件でもまだ来たい人がいるから、低スキルの人を無差別に受け入れる必要がないってだけ。
28. 海外の反応
自国の貧しい人たちの生活を気にかけてるからだろ。貧しい国から来た人が『何でも受け入れます』ってなったら、ただでさえ安い給料がさらに下がっちゃうわけだし。
自国の貧しい人たちの生活を気にかけてるからだろ。貧しい国から来た人が『何でも受け入れます』ってなったら、ただでさえ安い給料がさらに下がっちゃうわけだし。
29. 海外の反応
ひどい移民たちの行動見た?自分たちの宗教まで押し付けようとしてくるんだぞ。
ひどい移民たちの行動見た?自分たちの宗教まで押し付けようとしてくるんだぞ。
30. 海外の反応
移民問題をちゃんと処理しなかったヨーロッパがどうなったか、見てないのか?
移民問題をちゃんと処理しなかったヨーロッパがどうなったか、見てないのか?
31. 海外の反応
>>30
何があったって?もう半世紀ここに住んでるけど、そんな出来事、見逃したみたいだわ。
>>30
何があったって?もう半世紀ここに住んでるけど、そんな出来事、見逃したみたいだわ。
32. 海外の反応
排外主義ってのは定義からして『理にかなってる』もんじゃないだろ。
排外主義ってのは定義からして『理にかなってる』もんじゃないだろ。
33. 海外の反応
日本人が自分たちの文化を守りたいって思うのが人種差別なのか?
日本人が自分たちの文化を守りたいって思うのが人種差別なのか?
34. 海外の反応
>>33
日本人が絶滅したら、文化を『守る』ってどうやるつもりなんだよ。5歳児にも分かるように説明してくれ。
>>33
日本人が絶滅したら、文化を『守る』ってどうやるつもりなんだよ。5歳児にも分かるように説明してくれ。
35. 海外の反応
>>34
え、何の話?なんで日本人が絶滅するんだよ?
>>34
え、何の話?なんで日本人が絶滅するんだよ?
36. 海外の反応
>>35
そうじゃないと、あいつらの極端論法(詭弁)が成り立たないからだよ。
>>35
そうじゃないと、あいつらの極端論法(詭弁)が成り立たないからだよ。
37. 海外の反応
>>35
日本の人口は実際に毎年何十万人単位で減ってるんだよ。何も変わらなければ、100年くらいで本当に絶滅する。
>>35
日本の人口は実際に毎年何十万人単位で減ってるんだよ。何も変わらなければ、100年くらいで本当に絶滅する。
38. 海外の反応
>>34
日本人が絶滅危惧種みたいな状況ってわけじゃないだろ(笑)
人口が減ることと絶滅するのは全然別の話だし…
日本は世界第4位の経済大国で、犯罪率も最も低く、最も安全な都市のひとつを持ってる国だぞ。
それに人口が少なくなることが必ずしも悪いわけじゃない。特に今みたいに自動化が進んでる時代ならね。日本はまだめちゃ人口密度高いし。
>>34
日本人が絶滅危惧種みたいな状況ってわけじゃないだろ(笑)
人口が減ることと絶滅するのは全然別の話だし…
日本は世界第4位の経済大国で、犯罪率も最も低く、最も安全な都市のひとつを持ってる国だぞ。
それに人口が少なくなることが必ずしも悪いわけじゃない。特に今みたいに自動化が進んでる時代ならね。日本はまだめちゃ人口密度高いし。
39. 海外の反応
『人種差別だ』って言いたいところだけど、もっと実際的な理由としては、外国人にとって日本語を学んで日本の労働文化に適応するのが難しいからってのが大きいと思う。
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