【海外の反応】日本人は中国人よりもいい暮らしをしているのか？ → 「色んな指標を見ても日本のほうが勝ってるな」「労働環境は日本のほうが悪いわ」

→2. 海外の反応
統計的に言えば中国なら都市部(人口の半分以上は都市住民)の中流下位くらいの家庭ってのが一番『普通』の答えになる。日本も同じ感じで、東京か大阪近郊の都市部、中流下位の家庭ってのが妥当なライン。
生活水準は日本の方が高いけど、その分『成り上がるチャンス』は少なくなる。まあ先進国と発展途上国の関係だとだいたいこうなるよな。

→4. 海外の反応
そうそう、日本の方がホームレス率低いのって考えてみると変な話だよな。共産主義ってホームレスを完全になくすはずじゃなかったっけ?

→5. 海外の反応
つっても中国は実質共産主義じゃないけどな。

→6. 海外の反応
日本に共産主義なんてないだろ。は?何言ってんの??

→7. 海外の反応
共産主義の中国と対比して言ってるんだろ、それ。

→17. 海外の反応
両方の国にそこそこ長く住んだ身として言うと、全体的な生活水準は日本の方が上ってのは同意。ただ労働時間と労働文化は日本の方が明らかに悪い(中国もヨーロッパと比べたら大したことないけど、それでも日本よりはマシ)。

→18. 海外の反応
労働時間が世界一長いのはブータンだし、『996』だって全国民に強制されてる制度じゃなくて、大陸(中国本土)だと基本的にIT系くらいでしかやってない働き方だぞ。日本の上下関係の労働文化の方が、中国本土よりずっとキツいんじゃないか?

→19. 海外の反応
こういう言葉をありがたがってオリエンタリズム全開で語るの、いい加減やめてほしいわ。8年前のジャーナリストが中国のネットを読めるからって、まるで神秘の概念でも発見したみたいに扱うのやめろ。
『996』は労働制度じゃなくて、単に『働かされすぎ』を指すスラング。『豆腐渣』は手抜き工事って意味で別に中国特有の話じゃない。『関係(グアンシー)』もただの『コネ』って意味で、これも中国だけの話じゃない。

→20. 海外の反応
でも『中国だけの特殊な話』じゃないと都合が悪いんだよ。だってそれが特殊な問題ってことにしとけば、『向こうだけが抱えてる問題』にできる。そうすれば『こっちにはその問題がなくて良かったね』って話になる。問題がないなら『こっちはうまくやってる』ってことになる。うまくやってるなら、直すところなんて何もないってわけだ。

→21. 海外の反応
実はそんなことないんだよな。日本(や韓国)と違って、残業文化とか上司との『飲みニケーション』を求められる空気も、中国の方がずっと薄い。

→22. 海外の反応
まあ数字上はそうなんだけど、日本には『公式には労働時間じゃない』のに実質拘束時間になってる部分がいろいろあって、結局トータルの時間は長くなるんだよ。中国の労働文化も別に良くはないけど、実際の空気感としては日本の方がずっと張り詰めてる。

→23. 海外の反応
年間平均労働時間は、中国が2,480時間、韓国が1,830時間、日本が1,610時間な。

→24. 海外の反応
いつの時代の話してんのか知らないけど、今の日本は中国より労働時間短いぞ。今どきアメリカより短いくらいだし。

→25. 海外の反応
日本って世界的に見ても工場労働者の権利や環境が整ってる方で有名なんだよな。トヨタ方式でライン作業員の連携手法を切り開いた側でもあるし。

→26. 海外の反応
それ違うぞ。今の日本は平均するとアメリカより労働時間短いし、中国はその両方より長い。

→27. 海外の反応
>労働時間と労働文化は日本の方が明らかに悪い

これ、統計で普通に否定されてる主張なんだよな。

Redditって適当なこと言うの本当に好きだよな。

→28. 海外の反応
『自分たちは自由だ』って思い込んでる西側の人間の物言いだな、それ。

→29. 海外の反応
あたしは人生最初の21年を非西側の独裁国家で過ごした女なんだけど。そのご立派な哲学もどきは他の誰かに聞かせてやってくれ。

→30. 海外の反応
それ、生活水準の話とは何の関係もなくないか?

→31. 海外の反応
まあ、シンガポールは南アフリカやアルゼンチンほど民主的じゃないかもしれないけど、あの国々の社会・経済状況を考えたら、価値のない通貨の国とか計画停電が起きる国を選ぶ人間なんて、世界屈指の発展した都市より優先させる意味がわからん。

→32. 海外の反応
それはその通りなんだけど、実際は日本人の大多数が政府が何やってるかなんて欠片も把握してないの見ると、言葉遊びレベルの論点な気もするんだよな。アメリカ人も政治に無頓着だとか単一争点投票ばっかりって散々叩かれるけど、日本人と比べたらこっちがCNNのニュースキャスターに見えてくるレベルだぞ。

→33. 海外の反応
同じ日本人がここまで政治に無関心なのを見るとイライラするけど、自民党に『くたばれ』って言っても報復を心配しなくていいのはありがたいと思ってる。これ、中国じゃできないことなんじゃないかな。

→34. 海外の反応
生活コストはどうなんだよ。一番大事な部分抜けてるぞ。

→35. 海外の反応
>ほぼあらゆる指標で見て、日本の方が生活水準もQOLも高い

両方の国に実際住んでた人間として言うけど(どっかのなりきり野郎と違ってな)、ビジネスや役所仕事のやりやすさは中国の方が日本よりずっと楽だぞ。だから起業率とかイノベーションの活発さも、中国の方が日本よりかなり高いんだよ。

→36. 海外の反応
でも日本の文化ってかなり抑圧的だろ。法律上は何か言えるとしても、文化的には白い目で見られる。中国はその逆なんだよな。

→37. 海外の反応
日本では確かに不満を表明することはできる。ただそれで何か変わるわけじゃないってだけの話。

→40. 海外の反応
この『キラキラ都市の錯覚』って、人の印象操作として異常なくらい効いてるよな。低所得国やカイロにだって同じようなキラキラした地区はあるのに、誰もそれを『すごい』とは思わない。だって実際そこまですごくないから。

→41. 海外の反応
上海や北京をカイロと本気で比較するのは無理があると思うぞ。カイロは綺麗なスカイラインが見える地区がいくつかあるだけだけど、上海・北京とかは世界トップクラスのインフラを持ってる。

→42. 海外の反応
……中国に頻繁に足を運んでれば分かるけど、上海や北京のインフラってもう老朽化が始まってるんだよな(世界クラスの都市に住んでたらそれも当たり前のことだけど)。中国で本当にすごいのは『新一線都市』って呼ばれる、比較的小さめの都市の最近開発されたエリアの方。(……まあそれを『すごい』って言うなら、低所得国にもそういう地区は普通にあるけどな。)

→43. 海外の反応
北京のインフラはずっと前から老朽化してきてるよ……上海はまた別の話になるけど。

→44. 海外の反応
一方で中国はまさにそういう地域を開発してる真っ最中でもあるんだよな。さっきのコメントだけ読むと、大都市を一歩出た瞬間、飢えた貧困層とスラムだらけみたいに思われそうだけど、実際はもっとグラデーションがある。大都市はかなり発展してるし、2級・3級都市も中所得の発展途上国くらいの水準はある。小さな町や村も収入源次第では結構良い暮らしをしてるところも多いけど、山間部で農業だけに頼ってる村なんかはまだ貧しいまま。

→45. 海外の反応
どういう意味だよ?田舎生まれだからって大都市に出られないわけじゃないだろ。まさか東京にいる人間が全員東京生まれだとでも思ってんのか?

→46. 海外の反応
中国に住んでて、その暗い側面を直接知ってる人間として言ってるんだろうけど……日本の地方の暮らしだって、若者も年寄りも関係なく急速に衰退してってるんだぞ。希望か、絶望か、って話だよ。

→47. 海外の反応
こっちは中国系の血を引いてて、中国に行ったこともあるし中国語も話せて、日本に住んでたこともあって日本語も話せる人間として言ってるんだけど。人口100人未満みたいな超小さい村の話じゃない限り、日本の地方は別に衰退してないぞ。何もない田舎の小さい町にもいくつも行ったことあるけど、普通に元気にやってた。

→48. 海外の反応
日本のどこに住んでたのか知らないけど、選べるならわざわざ青森の田舎で何年も過ごしたいとは思わないだろ。うちの親戚には選択肢がない人もいて、話を聞く限り、あの地域の先行きは今までで一番暗いらしい。これといって指を差せるような深刻な社会問題があるわけじゃないけど、雇用の少なさ、税収基盤の縮小、地方公共サービスの質の低下が、確実に人を地元から押し出してる。中にはもう二度と戻ってこない人もいる(うちの両親とかまさにそう)。
極貧状態ってわけじゃないし、最低限のセーフティネットは残ってるけど、地域が過疎化で消えかけてる以上、『のどかな田舎暮らし』とは言えないと思う。

→49. 海外の反応
それでも先進国で暮らしてることには変わりない。中国の同じような地方と比べたら、それはもう別世界だぞ。しかも中国の地方は、仕事を求めて都市に人が流出してる分、過疎化の問題も同時に抱えてるし。

→51. 海外の反応
皮肉なのは、中国の労働法自体は労働者にかなり有利で、保護もしっかりしてるってこと。ただ企業側がそれを『法律』じゃなくて『ガイドライン』扱いして、大体そのまま逃げ切っちゃうのがクソなんだよな。

→52. 海外の反応
あと政府側にも、それを取り締まるだけの時間もリソースもないってのがある。証拠を集めて通報すること自体はできるけど、案件が溜まりすぎてて地方政府がとても捌ききれないんだよな。

→53. 海外の反応
それは正確には違うんだよな。労働仲裁って本来45日以内に解決することになってて、実際大半のケースはその期間内で片付いてる。
ただ問題は、勝訴しても企業側が命じられた金額の支払いを拒否した場合、さらに強制執行の申立てが必要になって、そこで余計な時間と費用がかかること。実際の裁判となると数ヶ月、下手すりゃ何年もかかることもある。西側と同じように、弁護士が審理を引き延ばして時間を無駄にさせて、みんなにとってコストを吊り上げるやり方もいくらでもある。工場や飲食店、倉庫なんかで搾取されてる何百万人もの労働者にとって、ちょっとした和解金のためにこの手続き全部をこなすなんて、かかる時間・金・労力に見合わないんだよ。企業側もそれを分かった上で付け込んでる。
もう一つ、中国で外国人だけが直面するとんでもなく特殊な問題として、ビザの絡みがある。訴えようとしてる相手の会社が、そのままお前がその国に居続けられるかどうかを握ってる会社でもあるんだよ。辞めたとしても、要求を飲まない限り転職や滞在の継続を地獄みたいに面倒にされることが多い。