【海外の反応】中国による組織的なサムスンの技術盗用が認定されたと話題に → 「韓国も日本に対して同じことをやったし同情できない」「カルテルまがいのことをしてたし当然の報い」

→2. 海外の反応
資本主義においては、盗みも立派な戦術だろ。

昔からずっとそうだったんだよ。あの大企業どもがAIやLLMを使って、それを俺たちに思い出させてくれただけの話。

→3. 海外の反応
企業秘密を学ぶことは窃盗とは言わないだろ。

→4. 海外の反応
韓国も日本に対して全く同じことをやったよな。だから同情なんて要らないわ。

→5. 海外の反応
日本側がサムスンをDRAM技術の窃盗で訴えたケースは2件しかない。しかも何を盗まれたのかという詳細があまりに曖昧で、裁判で判決すら出ていないし、片方は正式な裁判にすらなっていない。結局は両国間の「クロスライセンス」で決着している。これは、DRAM輸出で韓国に後れを取り始めていた日本が、必要なIPへのアクセスを得ようとした動きだと見られている。

当時のメディアでさえその主張には懐疑的だった。例えば――

「日立が提供した情報はスカスカだった。広報担当者によると、問題になった技術は2種類のDRAMチップを製造するための日立の製造プロセスだという」

日本は後れを取っていて、自分たちが負けつつあることを分かっていた。だから韓国が持っているIPが欲しかったし、なんとかロイヤリティを得て自社を延命させようとしていた。日本のDRAMメーカーが軒並み潰れたのには、それなりの理由があるんだよ。

→6. 海外の反応
>日本側がサムスンをDRAM技術の窃盗で訴えたケースは2件しかない……韓国に後れを取り始めていたから

当時はまだ時代が違ったんだよ。

>日本は後れを取っていて、負けを悟っていたから、韓国が持つIPが欲しかったし、なんとかロイヤリティを得て自社を延命させようとしていた。日本のDRAMメーカーが軒並み潰れたのには理由がある

単なる「ライセンス」の話や韓国の努力だけじゃなかったんだよ。分かってないみたいだけど、この記事や韓国側が今文句を言ってる内容は、まさに韓国が日本にやったことと同じなんだ。

CXMTによるサムスンの企業秘密窃盗疑惑を巡る一連の経緯は、今も進行中だ。韓国の裁判ではすでに複数の有罪判決が出ていて、そのうち2件は元サムスン技術者への実刑判決も含まれている。そして最新の展開がとんでもない。韓国メディア『NoCut News』の暴露によると、「プロジェクト・ヘフェイ(合肥)」というのはCXMTの内部ロードマップとされるもので、技術の「獲得」計画、人材の引き抜き、量産開始までの長期計画がまとめられていて――それがCXMTが世界DRAM市場の10%を握るまでに至った直接の要因の一つだった可能性がある、とされている。

韓国は日本人技術者を大金積んで大量に引き抜いた。今CXMTがやったと非難してることを、韓国自身がやってたんだよ。だからダブスタなわけ。だから俺は一切同情しない。

ガチョウにとって良いことは、ガンダーにとっても良いってことだ(お互い様ってことね)。

→7. 海外の反応
従業員の引き抜きだけじゃ訴えられないだろ。でも機密情報を盗んで、それを追いつくための攻略本として使ったなら話は別だ。

「CXMTのCEOとCTOは、最初からサムスン電子のプロセスレシピ計画(PRP)情報を盗むことでDRAMを開発しようとしていた」と全氏は今週法廷で証言した(Maeil Business報道より)。

「CXMTは設立時点で研究機関も設備も持っておらず、自社研究で技術を開発するつもりもなかった」

違いはここだ。元サムスン社員を雇ったこと自体が問題だなんて俺もサムスンも言ってない(それはお前の藁人形論法な)。そうじゃなくて、中国側は自前のDDR5技術を開発する気なんて最初からゼロだったってことだよ。

中国がやりたかったこと、そして実際にやったことは、コストと時間のかかるR&Dをすっ飛ばして、できるだけ多くの市場を奪うために、そっくりそのままIPを盗むことだった。これはどう転んでも完全な窃盗だ。

お前は都合の悪い部分をスルーして、自分の都合のいい部分だけ強調してるだけだろ。

→8. 海外の反応
>お前は都合の悪い部分をスルーして、自分の都合のいい部分だけ強調してるだけ

全然そんなことねえよ。俺はただ歴史に無知じゃないだけだ。

自分の問題が何か分かってるか？お前は企業のインセンティブを見ずに、人の言い分をそのまま鵜呑みにするタイプなんだよ。俺の「アジェンダ」とやらを見抜けるつもりらしいが、盗んで、騙して、力づくで成功をもぎ取った実在の企業の「アジェンダ」を見抜くのはド下手くそだな。

ちなみに、それは俺的には全然OKだ。それが資本主義ってもんだろ。ただ、自分が同じことをされたときに泣き言を言うなってだけの話。

>従業員の引き抜きだけじゃ訴えられない。機密情報を盗んで攻略本として使ったなら話は別

いや、普通に訴えられるんだよ。サムスンはTSMCから、梁孟松(リャン・モンソン)の引き抜きを巡って訴えられてる。梁孟松自身は別に何も悪いことしてない。裁判所はかなり「無理やり」な理屈をひねり出して、最終的に彼が競業避止義務違反をしたという結論に持っていったんだ。

従業員の引き抜き、特に企業秘密を知っている高度専門人材の引き抜きを理由に訴えるのはごく普通のことなんだよ。韓国自身が日本人技術者(と台湾人技術者)を引き抜いたときに使ったのと同じ手口だ。

>「CXMTのCEOとCTOは……」「CXMTは設立時点で……」

おお、なるほどね。PRPの一部を手作業でコピーしてからCXMTに移った罪で懲役7年の判決を受けた、元サムスン研究員の全某氏が、この裁判で証人として証言したわけね。減刑のために自分に都合のいいことを言った、と。

はいはい、めちゃくちゃ信頼できるソースですねー。

しかもこれ、あからさまな嘘でもある。

「報道によれば、2016年8月、CXMTは引き抜いたサムスン技術者たちの記憶を頼りに18nmチップのウェハー製造を試みた。だがその記憶だけでは不十分だったため、サムスンのPRPに不正にアクセスした後、2016年9月に独自の文書を作成したとされる。流出データには具体的な設備サプライヤー名や型番まで含まれていたという」

これが実際の記録な。

中国科学院は西側より大体5〜10年遅れながらもDRAMチップを製造し、数々のDRAMマイルストーンを達成してきた。1975年には「第109工場」が1KビットDRAMチップを生産している。

1991年には北京で首鋼・NEC合弁が設立され、1994年までに4MB DRAMメモリチップを生産。

2016年、後にCXMTとなる「プロジェクト506(Innotron Memory)」が設立。これは合肥市の地元政府とGigaDevice創業者の朱一明が主導した。当初の19nm DRAMメモリは2017年末に発表されている。当初の技術基盤はドイツの企業Qimondaから買収したもので、さらにRambusなど他社からも特許を買い集めていた。

CXMTは設立当初、研究機関を持っていなかった。そりゃそうだろ、設立したばかりの会社なんだから。最初の計画は外国のIPを買って実装することに大きく依存していたのは当然の話。実際、2017年半ばまでにはR&D機関を設立・主導している。普通の会社がやることだよ。

そして何より重要なのは、CXMTのメモリ製品には実際に分解調査(ティアダウン)が行われていて、単なるサムスンのコピーなんかじゃないことがはっきり分かっている。CXMTの18nmクラスのメモリ製品は、サムスンのものとかなり違う。

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まとめると。CXMTがサムスンの企業秘密を盗んで社員を引き抜いたこと自体は否定しない。ただ、俺はそんなの気にしない。それはまさに韓国が日本にやったこと、日本がアメリカにやったことと同じだ。みんなやってることなんだよ。

そして中国に同じことが起きても俺は泣いたりしない。「奴らはズルした！盗んだ！」ってワニの涙は勘弁してくれ。

追記: このコメントに返信してブロックしてきたわ。ガキかよ。熱くなりすぎて返信できないなら、最初から絡んでくるなって話。

→9. 海外の反応
>全然そんなことねえよ。俺はただ歴史に無知じゃないだけだ

マジで？

>サムスンはTSMCから梁孟松の引き抜きを巡って訴えられてる

はい、それ普通に間違ってます。びっくりだね。

サムスンはTSMCからIP窃盗や「引き抜き」で訴えられたことなんて一度もない。妄想じゃなくて実際に訴訟を調べてみれば分かるけど、TSMCはIPが不正にサムスンへ渡ったという証拠も、梁を雇ったこと自体が悪いという証拠も一切提示できていない。

訴訟はあくまでTSMCと、自分自身の競業避止義務に違反した梁孟松個人との間のものだった。

企業秘密がサムスンに漏れたり盗まれたり不正に渡ったりした事実はないし、TSMCがサムスンを訴えたことは一度もない。

(TSMCがこの元従業員に勝訴したという記事が出てる)

>はいはい、めちゃくちゃ信頼できるソースですねー

それはまさに、CXMTに雇われてサムスンのIPを盗んだ張本人が証言している、今まさに進行中の裁判からの直接証言なんだから、十分信頼できるソースだよ。ソース本人だからな。うまい話のすり替えだこと。

あと、DRAM全般の話に持ってこうとしてるのも単なる論点そらしだ。この裁判は具体的にDDR5に関するもので、世代がいくつも古い普通のDRAMとは別物。CXMTはすでにDDR3やDDR4を作ってるから、「DRAM」自体の経験があるのは当然の話。

CXMTはDDR5に関して研究開発を一切持っていなかったし、する予定もなかった。

あと「18nmだから10nmとは違う」って主張も単なる論点そらし。核となるIPはサムスン由来であって、どのノードを使えるかなんて瑣末な話でしかない。

→10. 海外の反応
それで、お前は今ここで巨大企業に同情してるわけ？俺たち一般消費者に向かって「もう知るか、これからはAIスタートアップに売るから」って堂々と言ってきた連中に？

→16. 海外の反応
何十年分もの供給を買い占めておいて、一体何を期待してたんだ？人為的に供給を絞れば、需要はどこかで満たされなきゃいけなくなる。だから中国への依存が深まったのは、結局こいつら大手チップメーカーの強欲のせいだろ……

→17. 海外の反応
だよな。連中は流れを読んで、AIに全部売り渡すことを選び、消費者向けには何も残さなかった。それと同時に「AIなんてただの一時的な流行だ」とか言いながら、新しい生産能力への投資もしなかったわけだ。

→19. 海外の反応
ほんとそれ。カルテル組んでおいて、技術盗まれても俺が気にすると思うなよって話。

→21. 海外の反応
CXMTが今のメモリカルテルの流れにそのまま乗っかるだけだと思わないか？

新しいプレイヤーが増えるのは俺も嬉しいけど、現実的に考えて、あいつらの生産能力もどうせAIバブルに吸い込まれていくだけだと思うぞ。

→22. 海外の反応
生産能力が増えれば需要は緩和されるもんだよ。データセンターへの反発もある中で、今持ってるハードウェアを設置する場所すら足りてないし、これから発注する分の置き場すらない。だから新しい供給は、お前が思ってる以上に需要を吸収するかもしれない。

以前の価格でも十分利益は出てたんだ。今はただ、大幅なプレミアム価格を取れる状況になっているから、それを使って急速に拡大できるってだけの話。

→23. 海外の反応
まあ言ってることは分かる。でも今の市場って、サム・アルトマンが将来のRAM発注に関する意向表明書(LOI)を大量に送りつけたような状況だぞ。

実際に買ったかどうかは別として、それだけで人為的に価格を吊り上げたわけだ。中国企業のどこかが今CXMTに対して同じことをやらない保証がどこにある？

>生産能力が増えれば需要は緩和される

この部分だけ返信させてくれ。確かに生産能力の拡大は需要を緩和する。でも今のAIバブルは、意図的にコストを吊り上げようとしてる連中によって煽られてるんだよ。サム・アルトマンはなぜLOIを送った？俺にも正直分からんが、分かってるのは、俺たち一般消費者はそのせいで値上げを食らったってことだけだ。CXMTが俺たちにもっと安く提供する義務なんて負ってるとは思えない。むしろAI企業にもっと売りつけるインセンティブしかないだろ。

→24. 海外の反応
>でも今の市場って、サム・アルトマンが将来のRAM発注のLOIを送りつけたような状況だぞ

それは2025年10月の話だろ。今はもう状況が違う。

もし彼がその発注を実行できなかったら――その可能性はどんどん高まってるけど――今の価格は崩壊するはずだ。

>中国企業のどこかが今CXMTに対して同じことをやらない保証がどこにある？

中国の市場戦略がアメリカと同じ構図をたどるとは、俺には思えないな。あっちのモデルは大体もっと小さくてメモリをそこまで食わない。中国側の狙いの多くは、むしろ「自分たちのモデルを自前で運用する側に回らない」ことにある。

>でも今のAIバブルは、意図的にコストを吊り上げようとしてる連中によって煽られてる

そこは同意しかねる。

AIバブルを煽ってるのは、AGI実現という妄想じみた夢のほうだと思う。年間2万ドルのAPIコストで大量の労働力を代替できるなら、それはビジネスとして十分成り立ってしまうから。

ハードウェア企業はがっぽり儲けて、それを吸い尽くす勢いだ。でも連中自体はバブルの一部というよりは別枠だな。どう転んでも生き残るだろう。

>それにCXMTが俺たちにもっと安く提供する義務を負ってるとは思えない

中国のやり方が無計画だとは俺は思わない。むしろアメリカのAIを潰す計画があるんじゃないかと思ってる。まず自前のハードウェア依存度が低い競争力あるAIを立ち上げること。次に、そのハードウェアを確実に確保しておくこと、この2段構えだ。

おまけに、AI業界の資本の多くはハードウェアに縛り付けられていて、それが通常のペースでは価値を落としていないという利点もある。減価償却分を取り戻せるなら、そのぶん逃げ道は狭まっていく。