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もし今の大谷翔平が1899年4月15日にタイムスリップして、史上最悪と言われたクリーブランド・スパイダーズに入団したらどうなるか妄想してみようぜ。
そのシーズンのスパイダーズは20勝134敗という、プロ野球史上ダントツで最低の成績だった。得点529に対して失点は1252。得失点差はマイナス723という絶望的な数字だ。
チーム打率は.253、OPSは.605、防御率にいたっては6.37。もう草野球レベルだろ。
対する大谷は、昨シーズン55本塁打を放った超一流の打者であり、今シーズンも5試合に登板して防御率0.60という無双状態の投手だ。昨年のプレーオフでも、6イニング無失点で抑えながら3打席連続ホームランをぶち込むとかいう、漫画でもボツになるような活躍を見せている。
もし大谷が1899年のスパイダーズにフル参戦して、怪我の心配もない（疲労はあるけど）としたら、現実の20勝からプラス57勝して、シーズン77勝までチームを引き上げることは可能だと思うか？
ちなみに補足ルールとして、大谷は現代の自前道具（バットやグローブ）を持ち込めるが、ボールは当時の粗悪なやつを使うものとする。あと、シーズン中にチームメイトに現代の技術を教えるのはアリだ。
海外の反応
1. 海外の反応
1900年から「デッドボール時代」が始まるとされてるから、1899年のタイミングってのはかなり面白いな。当時はまだホームランもそこそこ出てた時代だ。
正直、大谷なら無双どころか野球を壊すレベルだろうな。当時の最強投手は「ビッグ・トレイン」ことウォルター・ジョンソンだけど、1917年の30歳の時ですら球速は146キロ程度。速い奴でもせいぜい150キロ弱だ。
現代のバッターからすれば、そんなの止まって見えるわな。変化球もスピットボール（唾液ボール）とかの不正投球以外はロクに進化してない。大谷からすれば中学生の球を打ってるようなもんだよ。全打席敬遠でもされない限り、余裕でシーズン100本は打つだろ。
投げる方でも、当時の奴らが見たこともない160キロ以上速い球を投げ込むんだから、ほぼノーヒットノーラン。ただ、5試合に1回しか投げられないし、打つ方で敬遠されまくったら、周りがゴミすぎて結局チームは勝てないだろうな。
シーズン序盤から警戒されて歩かされ続けたら、勝率5割も怪しい。意地を張って勝負してくるなら5割はいくかもしれないけど、優勝（ペナント）は無理だな。
1900年から「デッドボール時代」が始まるとされてるから、1899年のタイミングってのはかなり面白いな。当時はまだホームランもそこそこ出てた時代だ。
正直、大谷なら無双どころか野球を壊すレベルだろうな。当時の最強投手は「ビッグ・トレイン」ことウォルター・ジョンソンだけど、1917年の30歳の時ですら球速は146キロ程度。速い奴でもせいぜい150キロ弱だ。
現代のバッターからすれば、そんなの止まって見えるわな。変化球もスピットボール（唾液ボール）とかの不正投球以外はロクに進化してない。大谷からすれば中学生の球を打ってるようなもんだよ。全打席敬遠でもされない限り、余裕でシーズン100本は打つだろ。
投げる方でも、当時の奴らが見たこともない160キロ以上速い球を投げ込むんだから、ほぼノーヒットノーラン。ただ、5試合に1回しか投げられないし、打つ方で敬遠されまくったら、周りがゴミすぎて結局チームは勝てないだろうな。
シーズン序盤から警戒されて歩かされ続けたら、勝率5割も怪しい。意地を張って勝負してくるなら5割はいくかもしれないけど、優勝（ペナント）は無理だな。
→2. 海外の反応
もしフォアボールで出塁したら、余裕で2盗、3盗を決めるだろ。今のランナーより刺されるなんてありえない。そうなれば、ほぼ毎打席得点圏にいるのと同じだぞ。
それに当時は今みたいな先発ローテーションじゃない。球速を抑えて、当時のバッターが経験したこともない変化球を主体に投げれば、もっと登板回数も増やせるはずだ。
大谷がいればチームは激変すると思うけどな。
もしフォアボールで出塁したら、余裕で2盗、3盗を決めるだろ。今のランナーより刺されるなんてありえない。そうなれば、ほぼ毎打席得点圏にいるのと同じだぞ。
それに当時は今みたいな先発ローテーションじゃない。球速を抑えて、当時のバッターが経験したこともない変化球を主体に投げれば、もっと登板回数も増やせるはずだ。
大谷がいればチームは激変すると思うけどな。
→3. 海外の反応
盗塁は一理あるけど、他のメンバーの打率が2割5分以下なら、結局サードに釘付けで残塁しまくりだろ。
それに、球数を投げたら腕を壊す。現代の投球管理が厳しいのは、単に球が速いからじゃない。人間の限界まで球速と変化を引き出すために、フォームを極限まで微調整してるからだ。球速を落としたところで、肘や肩への負担をゼロにするようなフォーム改造なんてすぐにはできないよ。
盗塁は一理あるけど、他のメンバーの打率が2割5分以下なら、結局サードに釘付けで残塁しまくりだろ。
それに、球数を投げたら腕を壊す。現代の投球管理が厳しいのは、単に球が速いからじゃない。人間の限界まで球速と変化を引き出すために、フォームを極限まで微調整してるからだ。球速を落としたところで、肘や肩への負担をゼロにするようなフォーム改造なんてすぐにはできないよ。
→4. 海外の反応
お前が忘れてるのが、大谷がチームを教育できるって点だ。英語が完璧じゃなくても、トレーニング方法や精神面を叩き込んで、チームを強くすることくらい簡単にできるだろ。
お前が忘れてるのが、大谷がチームを教育できるって点だ。英語が完璧じゃなくても、トレーニング方法や精神面を叩き込んで、チームを強くすることくらい簡単にできるだろ。
→5. 海外の反応
正直、当時の人種差別がひどすぎて、教えを乞うより拒絶されるのがオチな気がするわ。
正直、当時の人種差別がひどすぎて、教えを乞うより拒絶されるのがオチな気がするわ。
6. 海外の反応
1899年のスパイダーズがクソほど弱かったのは、オーナーがスパイダーズとカージナルスの2チームを持ってたからなんだよ。オーナーは野球ができるマシな選手を全員カージナルスに移籍させて、スパイダーズをカスみたいな選手だけで埋めた。
つまり、大谷がどれだけ異次元のスキルを持ってようと、オーナーは即座に大谷をカージナルスに送るはずだ。だからスパイダーズは永遠に負け続けるよ。
1899年のスパイダーズがクソほど弱かったのは、オーナーがスパイダーズとカージナルスの2チームを持ってたからなんだよ。オーナーは野球ができるマシな選手を全員カージナルスに移籍させて、スパイダーズをカスみたいな選手だけで埋めた。
つまり、大谷がどれだけ異次元のスキルを持ってようと、オーナーは即座に大谷をカージナルスに送るはずだ。だからスパイダーズは永遠に負け続けるよ。
→7. 海外の反応
じゃあ追加の質問。1899年のカージナルスに大谷が加わって、打率4割近く打ってたジェシー・バーケットが脇を固めたら、無敗でシーズン終えられると思う？
じゃあ追加の質問。1899年のカージナルスに大谷が加わって、打率4割近く打ってたジェシー・バーケットが脇を固めたら、無敗でシーズン終えられると思う？
→8. 海外の反応
当時のカージナルスには既に殿堂入り選手が何人もいた。そこにチートキャラの大谷が加わるんだろ？
しかもスパイダーズと違って、マウンドにはあのサイ・ヤングが控えてる。
大谷がラインナップに入れば、無敗優勝もマジであり得る話だな。
当時のカージナルスには既に殿堂入り選手が何人もいた。そこにチートキャラの大谷が加わるんだろ？
しかもスパイダーズと違って、マウンドにはあのサイ・ヤングが控えてる。
大谷がラインナップに入れば、無敗優勝もマジであり得る話だな。
9. 海外の反応
1800年代の選手なんて、テストステロンを出すために猿の睾丸を食ってたような時代だぞ。現代の知識なんてほとんど通用しない。
たとえ大谷でも限界がある。ここ50年のスポーツ科学の進歩を考えれば、現代のリトルリーグのチームでも1800年代のプロをボコれるレベルなんだ。大谷が教える最新トレーニングなんて、当時の連中からすれば「放射能を浴びたクモに噛まれてスパイダーマンになれ」って言われるくらい現実離れして聞こえるだろうよ。
1800年代の選手なんて、テストステロンを出すために猿の睾丸を食ってたような時代だぞ。現代の知識なんてほとんど通用しない。
たとえ大谷でも限界がある。ここ50年のスポーツ科学の進歩を考えれば、現代のリトルリーグのチームでも1800年代のプロをボコれるレベルなんだ。大谷が教える最新トレーニングなんて、当時の連中からすれば「放射能を浴びたクモに噛まれてスパイダーマンになれ」って言われるくらい現実離れして聞こえるだろうよ。
10. 海外の反応
「怪我はしない（ただし通常の疲労はある）」という前提なら。
健康が保証されてるなら大丈夫だろ。毎試合最低6イニングは投げてくれるはず。
「怪我はしない（ただし通常の疲労はある）」という前提なら。
健康が保証されてるなら大丈夫だろ。毎試合最低6イニングは投げてくれるはず。
→11. 海外の反応
それはお題の解釈が違う気がする。通常の疲労があるってことは、中4日で投げてた奴がいきなり毎日投げれば、すぐに腕がヘバるってことだろ。靭帯が壊れなくても、球のキレは速攻でなくなる。
それはお題の解釈が違う気がする。通常の疲労があるってことは、中4日で投げてた奴がいきなり毎日投げれば、すぐに腕がヘバるってことだろ。靭帯が壊れなくても、球のキレは速攻でなくなる。
→12. 海外の反応
同意。要するに「相手のラフプレーで潰されたり、不運な怪我はしない」って意味だろ。
同意。要するに「相手のラフプレーで潰されたり、不運な怪我はしない」って意味だろ。
13. 海外の反応
カージナルスは当時の他チームよりは「現代的」な投球管理をしてたぞ。サイ・ヤングがいたおかげで、4人ローテだったし投手も11人いた。9イニング投げ切るのが当たり前の時代だったけど、大谷が毎日ライトを守るなら、マウンドは5日おきで勘弁してくれたんじゃないかな。
カージナルスは当時の他チームよりは「現代的」な投球管理をしてたぞ。サイ・ヤングがいたおかげで、4人ローテだったし投手も11人いた。9イニング投げ切るのが当たり前の時代だったけど、大谷が毎日ライトを守るなら、マウンドは5日おきで勘弁してくれたんじゃないかな。
→14. 海外の反応
いや、大谷なら9イニング完投するだろ。90球もあれば終わる。
お前ら、当時のバッターが150キロ後半の球を見る衝撃を過小評価しすぎ。変化球ですら当時のストレートより速いんだぞ。
いや、大谷なら9イニング完投するだろ。90球もあれば終わる。
お前ら、当時のバッターが150キロ後半の球を見る衝撃を過小評価しすぎ。変化球ですら当時のストレートより速いんだぞ。
→15. 海外の反応
それな。大谷が投げる試合は全部勝てる。
それな。大谷が投げる試合は全部勝てる。
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16. 海外の反応
問題はチームがあまりにも弱すぎることだ。
大谷が毎打席ホームランを打って、投げる試合を全部完封したとしても、せいぜい30勝積み上げるのが限界じゃね？
スタッツ的にはホームラン200本、防御率0.00とかいうキチガイみたいな数字を残すだろうけど、それでもチームを救うには足りない気がする。
問題はチームがあまりにも弱すぎることだ。
大谷が毎打席ホームランを打って、投げる試合を全部完封したとしても、せいぜい30勝積み上げるのが限界じゃね？
スタッツ的にはホームラン200本、防御率0.00とかいうキチガイみたいな数字を残すだろうけど、それでもチームを救うには足りない気がする。
→17. 海外の反応
でも、125年分進歩した野球の知識を教えるコーチにもなれるんだぞ。
でも、125年分進歩した野球の知識を教えるコーチにもなれるんだぞ。
→18. 海外の反応
1. スパイダーズの選手で日本語を話せる奴なんて一人もいないだろ。 2. 大谷が一人で野球をぶっ壊すほど凄かったとしても、スパイダーズが史上最悪のチームだった事実は変わらない。世界最高のコーチングをもってしても、あのレベルのカス共をまともにするのは無理。
1. スパイダーズの選手で日本語を話せる奴なんて一人もいないだろ。 2. 大谷が一人で野球をぶっ壊すほど凄かったとしても、スパイダーズが史上最悪のチームだった事実は変わらない。世界最高のコーチングをもってしても、あのレベルのカス共をまともにするのは無理。
→19. 海外の反応
1. 大谷は英語話せるぞ。完璧じゃないけど十分だ。 2. それは極論だろ。マイケル・ジョーダン以上に支配的な大谷がいれば、スパイダーズの連中も少しはマシになるはず。
1. 大谷は英語話せるぞ。完璧じゃないけど十分だ。 2. それは極論だろ。マイケル・ジョーダン以上に支配的な大谷がいれば、スパイダーズの連中も少しはマシになるはず。
→20. 海外の反応
1. 完璧な発音と当時のスラングを使いこなせない限り、1899年のクリーブランドの荒くれ者たちが大谷の言うことを理解するとは思えない。現代のカリフォルニア訛りですら通じない可能性がある。 2. ジョーダンがそんなに支配的だったなら、なんでウィザーズやボブキャッツは彼がいた時に優勝できなかったんだ？ グレツキーもテッド・ウィリアムズも、歴代最高（GOAT）と呼ばれる選手たちは、ことごとくコーチとしては無能だっただろ。 天才すぎて、才能がない凡人の感覚が理解できないんだよ。逆に、現役時代に苦労した補欠選手の方が教えるのは上手い。 1899年当時、史上最弱と言われたスパイダーズだぞ？ 大谷一人がホームランを量産しても、相手が全員敬遠し始めたら終わりだ。もし大谷が「キャプテン・アメリカ」の超人血清を持ってきて全員に打ち込み、外野に天才犬のエア・バッドを配置し、全チームを買収して八百長を仕組んだとしても、勝率5割に届くかどうか怪しいレベルだわ。
1. 完璧な発音と当時のスラングを使いこなせない限り、1899年のクリーブランドの荒くれ者たちが大谷の言うことを理解するとは思えない。現代のカリフォルニア訛りですら通じない可能性がある。 2. ジョーダンがそんなに支配的だったなら、なんでウィザーズやボブキャッツは彼がいた時に優勝できなかったんだ？ グレツキーもテッド・ウィリアムズも、歴代最高（GOAT）と呼ばれる選手たちは、ことごとくコーチとしては無能だっただろ。 天才すぎて、才能がない凡人の感覚が理解できないんだよ。逆に、現役時代に苦労した補欠選手の方が教えるのは上手い。 1899年当時、史上最弱と言われたスパイダーズだぞ？ 大谷一人がホームランを量産しても、相手が全員敬遠し始めたら終わりだ。もし大谷が「キャプテン・アメリカ」の超人血清を持ってきて全員に打ち込み、外野に天才犬のエア・バッドを配置し、全チームを買収して八百長を仕組んだとしても、勝率5割に届くかどうか怪しいレベルだわ。
→21. 海外の反応
言語の壁については、別に完璧じゃなくてもいいだろ。身振り手振りで十分伝わる。大谷がお手本を見せるだけで、選手たちは勝手に修正していくはずだ。
スパイダーズは確かに弱いが、一応プロとして20勝はしてたんだから身体能力は低くない。大谷の指導は計り知れない価値がある。
まぁ、当時の選手が「学ぶ姿勢」を持ってるかによるけどな。当時のメンバーを見ても、翌年には消えてるような奴らばかりだし、数年生き残った奴でも代わりのきくレベル。
でも、その中で4人くらいが覚醒して、あと7〜8勝上積みできれば…いや、それでも厳しいか。
言語の壁については、別に完璧じゃなくてもいいだろ。身振り手振りで十分伝わる。大谷がお手本を見せるだけで、選手たちは勝手に修正していくはずだ。
スパイダーズは確かに弱いが、一応プロとして20勝はしてたんだから身体能力は低くない。大谷の指導は計り知れない価値がある。
まぁ、当時の選手が「学ぶ姿勢」を持ってるかによるけどな。当時のメンバーを見ても、翌年には消えてるような奴らばかりだし、数年生き残った奴でも代わりのきくレベル。
でも、その中で4人くらいが覚醒して、あと7〜8勝上積みできれば…いや、それでも厳しいか。
→22. 海外の反応
そもそも天才は凡人の気持ちがわからないし、人種差別のせいでアジア人の言うことなんて聞かない奴も多いだろう。
2026年のアスリートにとっての常識を1899年の連中に説明するのは、犬にシェイクスピアを教えるようなもんだ。
それに「20勝」ってのは、実は絶望的な数字なんだ。今のメジャーで3Aレベルの選手を集めても、運だけで55勝はできる。20勝しかできなかったってことは、もはや野球の形をなしてないレベルの弱さだ。サバンナ・バナナズ（※パフォーマンス重視のチーム）にメジャーのガチ勢と戦わせるようなもん。
大谷を歩かせれば終わりだし、数人のレベルが上がったところで焼け石に水だよ。
そもそも天才は凡人の気持ちがわからないし、人種差別のせいでアジア人の言うことなんて聞かない奴も多いだろう。
2026年のアスリートにとっての常識を1899年の連中に説明するのは、犬にシェイクスピアを教えるようなもんだ。
それに「20勝」ってのは、実は絶望的な数字なんだ。今のメジャーで3Aレベルの選手を集めても、運だけで55勝はできる。20勝しかできなかったってことは、もはや野球の形をなしてないレベルの弱さだ。サバンナ・バナナズ（※パフォーマンス重視のチーム）にメジャーのガチ勢と戦わせるようなもん。
大谷を歩かせれば終わりだし、数人のレベルが上がったところで焼け石に水だよ。
23. 海外の反応
シーズン早々に全打席敬遠されるだろうな。1990年代のバリー・ボンズの10倍ひどいことになる。
「敬遠禁止」っていうルールを付け加えないと、この仮説は成立しないくらい大谷が凄すぎる。
シーズン早々に全打席敬遠されるだろうな。1990年代のバリー・ボンズの10倍ひどいことになる。
「敬遠禁止」っていうルールを付け加えないと、この仮説は成立しないくらい大谷が凄すぎる。
→24. 海外の反応
2004年のボンズ状態だな。
2004年のボンズ状態だな。
→25. 海外の反応
2004年のボンズに、「登板した試合は85％の確率で勝てる」っていうボーナスをつけたようなもんだ。
エンゼルス時代の大谷を見てみろよ。世界最高の選手が数年いても、チームは勝率5割そこそこだった。個人成績は歴史に刻まれるだろうけど、チームを勝たせるのはまた別問題。
2004年のボンズに、「登板した試合は85％の確率で勝てる」っていうボーナスをつけたようなもんだ。
エンゼルス時代の大谷を見てみろよ。世界最高の選手が数年いても、チームは勝率5割そこそこだった。個人成績は歴史に刻まれるだろうけど、チームを勝たせるのはまた別問題。
→26. 海外の反応
＞エンゼルス時代の大谷がいても、5割そこそこだった。
そりゃ相手が現代のバッターだからだろ。みんな150キロ後半の球に慣れてるんだ。
120年前の、あんな球見たこともない連中相手ならインパクトは比較にならんぞ。
1試合27球で終わらせても不思議じゃない。
＞エンゼルス時代の大谷がいても、5割そこそこだった。
そりゃ相手が現代のバッターだからだろ。みんな150キロ後半の球に慣れてるんだ。
120年前の、あんな球見たこともない連中相手ならインパクトは比較にならんぞ。
1試合27球で終わらせても不思議じゃない。
→27. 海外の反応
いや、言いたいことはわかる。でも「現代の最強選手でも1チームを5割以上にできない」のが野球なんだよ。他のスポーツ以上に、個人の力ではどうにもならない。勝つにはチーム全体の力が必要だ。
相手が2004年のボンズに対してやったみたいに、大谷に一切打たせない作戦をとれば、フリーパスでホームランを打たれることは防げるしな。
それに「27球で完投」なんて言っても、当時の監督が完投させるかどうか。抑え投手に任せたら、結局いつものスパイダーズクオリティで逆転されるのが関の山だよ。
いや、言いたいことはわかる。でも「現代の最強選手でも1チームを5割以上にできない」のが野球なんだよ。他のスポーツ以上に、個人の力ではどうにもならない。勝つにはチーム全体の力が必要だ。
相手が2004年のボンズに対してやったみたいに、大谷に一切打たせない作戦をとれば、フリーパスでホームランを打たれることは防げるしな。
それに「27球で完投」なんて言っても、当時の監督が完投させるかどうか。抑え投手に任せたら、結局いつものスパイダーズクオリティで逆転されるのが関の山だよ。
