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海外の反応
1. 海外の反応
作戦名に凝るのをやめて、さっさと本題に入る境界線ってどこなんだろうな?
作戦名に凝るのをやめて、さっさと本題に入る境界線ってどこなんだろうな?
→2. 海外の反応
「ダウンフォール(没落)作戦」とか、身も蓋もなさすぎて潔いレベルだろ。何をやるつもりか疑う余地すらないしな。
「ダウンフォール(没落)作戦」とか、身も蓋もなさすぎて潔いレベルだろ。何をやるつもりか疑う余地すらないしな。
→3. 海外の反応
そこだよ。俺がずっと気になってるのは、「ブルーベリー作戦」と「敵全員ぶっ殺す作戦」の境界線がどこにあるかってこと。
そこだよ。俺がずっと気になってるのは、「ブルーベリー作戦」と「敵全員ぶっ殺す作戦」の境界線がどこにあるかってこと。
→4. 海外の反応
ああ、なるほど。秘匿性のレベルによるんじゃね?例えばイギリスの核開発プロジェクトは「チューブ・アロイズ(管合金)」って呼ばれてた。中身を一切連想させない名前だけど、機密保持のためにはそれが必要だったんだろ。
ああ、なるほど。秘匿性のレベルによるんじゃね?例えばイギリスの核開発プロジェクトは「チューブ・アロイズ(管合金)」って呼ばれてた。中身を一切連想させない名前だけど、機密保持のためにはそれが必要だったんだろ。
→5. 海外の反応
第一次世界大戦でイギリスが最初の戦車(タンク)をフランスに運んだ時、中身を隠して「ただのデカい水槽(ウォーター・タンク)だ」って言い張ったらしい。書類でも「水運搬車」とか「水槽」って呼んでた。これが今でも戦車が「タンク」って呼ばれてる理由だ。
第一次世界大戦でイギリスが最初の戦車(タンク)をフランスに運んだ時、中身を隠して「ただのデカい水槽(ウォーター・タンク)だ」って言い張ったらしい。書類でも「水運搬車」とか「水槽」って呼んでた。これが今でも戦車が「タンク」って呼ばれてる理由だ。
→6. 海外の反応
要は奇襲効果だよ。敵に手の内を明かしたくない時にコードネームを使う。「オーバーロード(大君主)作戦」とかもそう。西欧への大規模な侵攻を隠すために、まさか「ノルマンディー作戦」なんて呼んだら一発でバレるだろ。
日本本土への侵攻に関しては、もう隠す必要がなかった。アメリカが来るのは分かってたし、日本には隠れる場所も、他に侵攻される場所もなかったからな。「ダウンフォール」は直接的に日本侵攻とは言ってないけど、あの時点じゃもうどうでもよかったんだろ。
要は奇襲効果だよ。敵に手の内を明かしたくない時にコードネームを使う。「オーバーロード(大君主)作戦」とかもそう。西欧への大規模な侵攻を隠すために、まさか「ノルマンディー作戦」なんて呼んだら一発でバレるだろ。
日本本土への侵攻に関しては、もう隠す必要がなかった。アメリカが来るのは分かってたし、日本には隠れる場所も、他に侵攻される場所もなかったからな。「ダウンフォール」は直接的に日本侵攻とは言ってないけど、あの時点じゃもうどうでもよかったんだろ。
→7. 海外の反応
「オーバーロード」だって「これからデカい侵攻やります」感が出すぎじゃね?「カササギ作戦」とか「ソーセージ作戦」くらいにしとけばよかったのに。
「オーバーロード」だって「これからデカい侵攻やります」感が出すぎじゃね?「カササギ作戦」とか「ソーセージ作戦」くらいにしとけばよかったのに。
→8. 海外の反応
オーバーロードの姉妹作戦で、南フランス上陸を目指した「アンヴィル(金敷)作戦」は、後に「ドラグーン(竜騎兵)作戦」に変更された。ノルマンディーの「ハンマー」に対して「金敷」じゃバレバレすぎるって判断されたらしい。
オーバーロードの姉妹作戦で、南フランス上陸を目指した「アンヴィル(金敷)作戦」は、後に「ドラグーン(竜騎兵)作戦」に変更された。ノルマンディーの「ハンマー」に対して「金敷」じゃバレバレすぎるって判断されたらしい。
→9. 海外の反応
「1944年6月6日にノルマンディーには絶対上陸しないからドイツ軍は防衛部隊を置かなくていいぞ作戦」とかにすればよかったのにな。
「1944年6月6日にノルマンディーには絶対上陸しないからドイツ軍は防衛部隊を置かなくていいぞ作戦」とかにすればよかったのにな。
10. 海外の反応
当時太平洋にいた海兵隊少尉の親父がよく言ってたよ。「原爆が完成してなきゃ、俺はここにいない」ってな。日本本土への侵攻に参加してたら、まず生き残れなかっただろうから。あの戦争じゃ、若くて経験のない少尉なんてただの消耗品だったしな。
当時太平洋にいた海兵隊少尉の親父がよく言ってたよ。「原爆が完成してなきゃ、俺はここにいない」ってな。日本本土への侵攻に参加してたら、まず生き残れなかっただろうから。あの戦争じゃ、若くて経験のない少尉なんてただの消耗品だったしな。
→11. 海外の反応
うちのじいちゃんも海軍でD-デイにオマハ・ビーチへLCT(戦車揚陸艇)を出して、その後に日本でも同じことをやるために太平洋に転属させられた。本人も「絶対生きて帰れないと思ってた」って何度か話してくれたよ。
うちのじいちゃんも海軍でD-デイにオマハ・ビーチへLCT(戦車揚陸艇)を出して、その後に日本でも同じことをやるために太平洋に転属させられた。本人も「絶対生きて帰れないと思ってた」って何度か話してくれたよ。
→12. 海外の反応
あんたのじいちゃんも、上の親父さんもマジで命知らずの英雄だな。
うちのじいちゃんは第101空挺師団で、D-デイから終戦まで戦い抜いた。日本への転属準備をしてたところで、幸いその必要がなくなったわけだけど。じいちゃん、会いたいよ!
あんたのじいちゃんも、上の親父さんもマジで命知らずの英雄だな。
うちのじいちゃんは第101空挺師団で、D-デイから終戦まで戦い抜いた。日本への転属準備をしてたところで、幸いその必要がなくなったわけだけど。じいちゃん、会いたいよ!
→13. 海外の反応
戦争に行かなきゃいけなかったのは悲惨だけど、すごい話だな。スクリーミング・イーグルス(101空挺師団)はガチで精鋭だ。俺 shopの曾じいちゃんも101空挺の第506連隊でバストーニュを戦った。一度も会えなかったけど、俺の憧れだよ。
戦争に行かなきゃいけなかったのは悲惨だけど、すごい話だな。スクリーミング・イーグルス(101空挺師団)はガチで精鋭だ。俺 shopの曾じいちゃんも101空挺の第506連隊でバストーニュを戦った。一度も会えなかったけど、俺の憧れだよ。
→14. 海外の反応
WW2の英雄なじいちゃん繋がりの話なんだけど:
俺の曾ばあちゃんは,ドイツ占領下のフランスでレジスタンスの郵便配達人みたいなことをしてた。4回結婚したけど、最初の夫はWW1で死に、2番目と3番目はWW2で処刑された。曾ばあちゃんが生き残れたのは、警察の手が回るたびに田舎を転々としたからだ。しかも「美熟女の農家」だったから(1898年生まれで当時の警官より若かった)、警察の検問を色気で突破して、遠くの潜伏地まで移動してたらしい。
WW2の英雄なじいちゃん繋がりの話なんだけど:
俺の曾ばあちゃんは,ドイツ占領下のフランスでレジスタンスの郵便配達人みたいなことをしてた。4回結婚したけど、最初の夫はWW1で死に、2番目と3番目はWW2で処刑された。曾ばあちゃんが生き残れたのは、警察の手が回るたびに田舎を転々としたからだ。しかも「美熟女の農家」だったから(1898年生まれで当時の警官より若かった)、警察の検問を色気で突破して、遠くの潜伏地まで移動してたらしい。
→15. 海外の反応
それ凄すぎるだろ。もっとレジスタンスについて調べたくなった。フランス人は相当気合入ってたんだな。曾ばあちゃんに敬意を表するわ。
それ凄すぎるだろ。もっとレジスタンスについて調べたくなった。フランス人は相当気合入ってたんだな。曾ばあちゃんに敬意を表するわ。
→16. 海外の反応
俺が見た限り、フランスのレジスタンスはポーランドと比べても相当ヤバい。人口の10〜15%が参加してて、独自の法律や学校、通貨まで持った国家みたいなもんを作ってた。その執念はマジで異常なのに、学校じゃ全然教わらないんだよ。
とにかく曾ばあちゃんはマジでタフだった。俺が5歳の時に死んじゃったからあまり覚えてないけど、親父の話を聞く限りめちゃくちゃ面白い人だったみたいだ。3つの世紀を跨いで生きて、電気、水道、最初の車、テレビの登場を全部見てきたんだから。
俺が見た限り、フランスのレジスタンスはポーランドと比べても相当ヤバい。人口の10〜15%が参加してて、独自の法律や学校、通貨まで持った国家みたいなもんを作ってた。その執念はマジで異常なのに、学校じゃ全然教わらないんだよ。
とにかく曾ばあちゃんはマジでタフだった。俺が5歳の時に死んじゃったからあまり覚えてないけど、親父の話を聞く限りめちゃくちゃ面白い人だったみたいだ。3つの世紀を跨いで生きて、電気、水道、最初の車、テレビの登場を全部見てきたんだから。
→17. 海外の反応
おいおい、それジェイソン・ボーンじゃねーか。
おいおい、それジェイソン・ボーンじゃねーか。
→18. 海外の反応
まあ半分正解かな。当時の女性レジスタンスにはよくある役割だったみたいだけど、もちろん全員がそうだったわけじゃない。
まあ半分正解かな。当時の女性レジスタンスにはよくある役割だったみたいだけど、もちろん全員がそうだったわけじゃない。
→19. 海外の反応
うちのじいちゃんは志願して入隊したんだ。「給料もメシもいいし、ズボンの裾をブーツに入れられる(空挺兵の特権)から」って理由で空挺部隊を選んだらしい。第503空挺歩兵連隊にいた。メキシコ人であることに誇りを持ってたけど、それ以上にアメリカの兵士であることに誇りを持ってた。マコーリフ将軍へのオマージュで、”Nuts”(拒絶を意味する有名なセリフ)って書かれた名刺まで作ってたよ。
去年、106歳の誕生日の3ヶ月前に亡くなった。長生きの秘訣は、ドジャースを応援すること、常にユーモアを持つこと、謙虚でいること、そして寝る前にテキーラを1杯引っ掛けることだったらしい(これマジの話な)。
うちのじいちゃんは志願して入隊したんだ。「給料もメシもいいし、ズボンの裾をブーツに入れられる(空挺兵の特権)から」って理由で空挺部隊を選んだらしい。第503空挺歩兵連隊にいた。メキシコ人であることに誇りを持ってたけど、それ以上にアメリカの兵士であることに誇りを持ってた。マコーリフ将軍へのオマージュで、”Nuts”(拒絶を意味する有名なセリフ)って書かれた名刺まで作ってたよ。
去年、106歳の誕生日の3ヶ月前に亡くなった。長生きの秘訣は、ドジャースを応援すること、常にユーモアを持つこと、謙虚でいること、そして寝る前にテキーラを1杯引っ掛けることだったらしい(これマジの話な)。
20. 海外の反応
80年代後半にスポーツ用品店で働いてた時、クレー射撃の標的を買いに来た老人二人と話したことがある。二人ともヨーロッパ戦線を戦い抜いた戦友同士だった。D-デイの少し後に上陸して、最後まで生き残ったけど、日本への侵攻で作戦の損害率が50%を超えると聞いて二人で顔を見合わせ、「どっちか一人は帰れないな」って悟ったらしい。で、二人で脱走したんだと。
どこへ逃げたかとか、罰を受けたかとかは言わなかったけど、その直後に原爆が落ちて、そのまま家に帰ったと言ってた。「人生で一番難しい決断だった」ってな。
レジで見栄を張る奴はたくさん見てきたけど、彼らは少し恥ずかせそうに話してたから、あれはマジの話だったと思う。
80年代後半にスポーツ用品店で働いてた時、クレー射撃の標的を買いに来た老人二人と話したことがある。二人ともヨーロッパ戦線を戦い抜いた戦友同士だった。D-デイの少し後に上陸して、最後まで生き残ったけど、日本への侵攻で作戦の損害率が50%を超えると聞いて二人で顔を見合わせ、「どっちか一人は帰れないな」って悟ったらしい。で、二人で脱走したんだと。
どこへ逃げたかとか、罰を受けたかとかは言わなかったけど、その直後に原爆が落ちて、そのまま家に帰ったと言ってた。「人生で一番難しい決断だった」ってな。
レジで見栄を張る奴はたくさん見てきたけど、彼らは少し恥ずかせそうに話してたから、あれはマジの話だったと思う。
21. 海外の反応
真相は分からんけど、当時の将軍たちの多くは「原爆がなくても日本は数日以内に降伏する寸前だった」と考えてたみたいだな。それについて詳しく解説してるポッドキャストがあるぞ。
真相は分からんけど、当時の将軍たちの多くは「原爆がなくても日本は数日以内に降伏する寸前だった」と考えてたみたいだな。それについて詳しく解説してるポッドキャストがあるぞ。
→22. 海外の反応
俺が知る限り、日本の決定権を持った連中が数日以内に降伏するなんて状況じゃなかったはずだ。終戦直前の内部文書がそれを証明してる。リチャード・フランクの『没落』によると、軍の強硬派ですら原爆を見て「アメリカは本土に上陸しなくても原爆だけで日本を滅ぼせる」と思い込んだのが決め手だったらしい。
実際には、当時のアメリカにはそこまで大量の在庫はなかったし、本土侵攻の計画も進んでた。でも、日本のトップはそれを知らなかった。だから降伏したんだよ。
俺が知る限り、日本の決定権を持った連中が数日以内に降伏するなんて状況じゃなかったはずだ。終戦直前の内部文書がそれを証明してる。リチャード・フランクの『没落』によると、軍の強硬派ですら原爆を見て「アメリカは本土に上陸しなくても原爆だけで日本を滅ぼせる」と思い込んだのが決め手だったらしい。
実際には、当時のアメリカにはそこまで大量の在庫はなかったし、本土侵攻の計画も進んでた。でも、日本のトップはそれを知らなかった。だから降伏したんだよ。
→23. 海外の反応
もし長崎の後で日本がハッタリを見抜いて、「もう原爆は残ってないだろ」って粘ってたら、原子力の時代はどうなってたんだろうな。原爆で戦争を終わらせられないと分かっても、人類はあんなに必死に核開発を続けたんだろうか。ダウンフォール作戦が現実になって、泥沼の地獄を見てたら、ワシントンは核開発を縮小するか中止してた可能性もあるよな。
もし長崎の後で日本がハッタリを見抜いて、「もう原爆は残ってないだろ」って粘ってたら、原子力の時代はどうなってたんだろうな。原爆で戦争を終わらせられないと分かっても、人類はあんなに必死に核開発を続けたんだろうか。ダウンフォール作戦が現実になって、泥沼の地獄を見てたら、ワシントンは核開発を縮小するか中止してた可能性もあるよな。
→24. 海外の反応
俺は逆だと思う。核抑止力(MAD)なんて概念は生まれてなかったはず。飛行機1機やミサイル1発で都市を消せる兵器を使っても降伏しないなら、「ならもっと落とせばいいだけだ」ってなって、もっと多くの都市が消されてただけだろ。
俺は逆だと思う。核抑止力(MAD)なんて概念は生まれてなかったはず。飛行機1機やミサイル1発で都市を消せる兵器を使っても降伏しないなら、「ならもっと落とせばいいだけだ」ってなって、もっと多くの都市が消されてただけだろ。
→25. 海外の反応
それはなさそうだな。マーシャル将軍は原爆の存在を知った瞬間、本土上陸を支援するために7〜15個の原爆を使う計画を立ててた。原爆は日本の防衛部隊に対して戦術的に使われる予定だったし、当時の立案者たちはその有用性を即座に理解してたよ。
それはなさそうだな。マーシャル将軍は原爆の存在を知った瞬間、本土上陸を支援するために7〜15個の原爆を使う計画を立ててた。原爆は日本の防衛部隊に対して戦術的に使われる予定だったし、当時の立案者たちはその有用性を即座に理解してたよ。
26. 海外の反応
日本は降伏する気はあったけど、帝国を維持したがってたんだよ。
日本は降伏する気はあったけど、帝国を維持したがってたんだよ。
27. 海外の反応
スターリンが対日参戦に同意した時点で、「オリンピック作戦」も「コロネット作戦(ダウンフォールの第2段階)」も不要になったんだよ。長谷川毅氏の著書によると、日本を降伏に追い込んだのは原爆や焼夷弾じゃなく、ソ連への恐怖だったっていう説が説得力ある。
スターリンが対日参戦に同意した時点で、「オリンピック作戦」も「コロネット作戦(ダウンフォールの第2段階)」も不要になったんだよ。長谷川毅氏の著書によると、日本を降伏に追い込んだのは原爆や焼夷弾じゃなく、ソ連への恐怖だったっていう説が説得力ある。
28. 海外の反応
俺が読んだ話だと、天皇制の維持さえ認めてくれれば日本は降伏するつもりだった。なのにアメリカは無条件降伏にこだわって原爆を落とした挙挙、結局は天皇制を維持させた。皮肉なもんだよな。
俺が読んだ話だと、天皇制の維持さえ認めてくれれば日本は降伏するつもりだった。なのにアメリカは無条件降伏にこだわって原爆を落とした挙挙、結局は天皇制を維持させた。皮肉なもんだよな。
29. 海外の反応
本土侵攻が現実になってたら、米軍にとっても日本国民にとっても地獄絵図だっただろうな。そうなればソ連に助けを求めるしかなかっただろうし、アメリカはそれだけは絶対に避けたかった。
本土侵攻が現実になってたら、米軍にとっても日本国民にとっても地獄絵図だっただろうな。そうなればソ連に助けを求めるしかなかっただろうし、アメリカはそれだけは絶対に避けたかった。
→30. 海外の反応
もし無条件降伏が実現しなかったら、1945年から46年の冬にかけて飢死する日本人だけで700万〜1000万人に達すると予測されてたんだろ。
もし無条件降伏が実現しなかったら、1945年から46年の冬にかけて飢死する日本人だけで700万〜1000万人に達すると予測されてたんだろ。
→31. 海外の反応
その数字、日本側も同じ予測を出してたんだよ。もしダウンフォール作戦が実行されてたら、人類史上最大級の大虐殺になってたはずだ。
その数字、日本側も同じ予測を出してたんだよ。もしダウンフォール作戦が実行されてたら、人類史上最大級の大虐殺になってたはずだ。
→32. 海外の反応
連合軍の捕虜の記録によると、1945年7月下旬から8月上旬にかけて、収容所周りの日本人たちはすでに餓死寸前だったらしい。解放後に物資が投下されると、捕虜たちが自分らの分を確保した後に余った分を民間人に分けてやってたそうだ。戦争はマジで地獄だな。
連合軍の捕虜の記録によると、1945年7月下旬から8月上旬にかけて、収容所周りの日本人たちはすでに餓死寸前だったらしい。解放後に物資が投下されると、捕虜たちが自分らの分を確保した後に余った分を民間人に分けてやってたそうだ。戦争はマジで地獄だな。
→33. 海外の反応
その数字を聞くだけで、原爆投下を正当化する理由としては十分すぎるな。
その数字を聞くだけで、原爆投下を正当化する理由としては十分すぎるな。
34. 海外の反応
「火垂るの墓」を思い出したわ。
「火垂るの墓」を思い出したわ。
35. 海外の反応
ソ連の支援ねぇ。当時のソ連には輸送艦がほとんどなくて(それもアメリカの貸与品)、千島列島に侵攻するのが精一杯だったろ。北海道に戦力を送るなんて無理ゲーだったはずだ。
ソ連の支援ねぇ。当時のソ連には輸送艦がほとんどなくて(それもアメリカの貸与品)、千島列島に侵攻するのが精一杯だったろ。北海道に戦力を送るなんて無理ゲーだったはずだ。
→36. 海外の反応
100%同意。あとこの図には載ってないけど、コロネット作戦にはイギリス連邦軍も割り当てられてたんだぜ。
100%同意。あとこの図には載ってないけど、コロネット作戦にはイギリス連邦軍も割り当てられてたんだぜ。
→37. 海外の反応
「フラ計画」でググってみ。アメリカはソ連が千島経由で北海道に攻め込めるように艦船を譲渡してたんだ。ソ連兵に上陸作戦の訓練までさせてたんだぞ。
「フラ計画」でググってみ。アメリカはソ連が千島経由で北海道に攻め込めるように艦船を譲渡してたんだ。ソ連兵に上陸作戦の訓練までさせてたんだぞ。
→38. 海外の反応
確か「ヨーロッパ解放から3ヶ月後」っていう合意があったはず。ヨーロッパの終戦が5月8日頃だとすると、その3ヶ月後は8月8日。原爆が6日と9日に落ちたのは、偶然か?
確か「ヨーロッパ解放から3ヶ月後」っていう合意があったはず。ヨーロッパの終戦が5月8日頃だとすると、その3ヶ月後は8月8日。原爆が6日と9日に落ちたのは、偶然か?
→39. 海外の反応
実は偶然なんだよ。
原爆の投下スケジュールは、核燃料の製造スピードで決まってた。2発分の材料が揃った瞬間にテニアン島へ送られたんだ。ウラン型原爆(リトルボーイ)の材料が揃ったのが7月下旬で、組み立てが終わったのが8月の第1週。
プルトニウム型(ファットマン)はもっと早く準備できてたけど、設計に不安があったからトリニティ実験で1発消費した。2個目のコアが完成したのが7月中旬。これも8月第1週以前には間に合わなかった。
プルトニウムの生産はウランより早かったから、3発目のコアも8月12日頃にはテニアンに送れる状態だった。トルーマンが一時停止したけど、もし続けてたら19日には3発目が落ちてた。その後は月に3〜5発のペースで製造できたらしい。もし8月の2〜3発で降伏しなかったら、それらは上陸作戦の支援用に使われる予定だった。
もっと早く使うには、何年も前から計画自体を変えてなきゃ不可能だったんだ。
実は偶然なんだよ。
原爆の投下スケジュールは、核燃料の製造スピードで決まってた。2発分の材料が揃った瞬間にテニアン島へ送られたんだ。ウラン型原爆(リトルボーイ)の材料が揃ったのが7月下旬で、組み立てが終わったのが8月の第1週。
プルトニウム型(ファットマン)はもっと早く準備できてたけど、設計に不安があったからトリニティ実験で1発消費した。2個目のコアが完成したのが7月中旬。これも8月第1週以前には間に合わなかった。
プルトニウムの生産はウランより早かったから、3発目のコアも8月12日頃にはテニアンに送れる状態だった。トルーマンが一時停止したけど、もし続けてたら19日には3発目が落ちてた。その後は月に3〜5発のペースで製造できたらしい。もし8月の2〜3発で降伏しなかったら、それらは上陸作戦の支援用に使われる予定だった。
もっと早く使うには、何年も前から計画自体を変えてなきゃ不可能だったんだ。
→40. 海外の反応
インディアナポリス号が、原爆の材料をグアムまで秘密輸送してたんだよな。カリフォルニアから遥々運んでさ。
インディアナポリス号が、原爆の材料をグアムまで秘密輸送してたんだよな。カリフォルニアから遥々運んでさ。
→41. 海外の反応
目の前で大規模な上陸作戦が始まってて、後ろの基地が次々に核で消されていく状況とか、想像しただけでおぞましいな。
目の前で大規模な上陸作戦が始まってて、後ろの基地が次々に核で消されていく状況とか、想像しただけでおぞましいな。
42. 海外の反応
ソ連は原爆投下の数日後か数週間後に参戦する予定だった。彼らが来るのは確実だったし、それが原爆使用の一因でもあった。これ以上「カーテン」を広げたくなかったからな。
ソ連は原爆投下の数日後か数週間後に参戦する予定だった。彼らが来るのは確実だったし、それが原爆使用の一因でもあった。これ以上「カーテン」を広げたくなかったからな。
→43. 海外の反応
ソ連は大陸側(満洲)には攻め込む予定だったけど、日本本土にまで到達できるとは誰も思ってなかっただろうな。
ソ連は大陸側(満洲)には攻め込む予定だったけど、日本本土にまで到達できるとは誰も思ってなかっただろうな。
