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村上宗隆、現在120試合で187三振。これをシーズン156試合換算にすると、マーク・レイノルズが持つシーズン223三振の記録をぶち抜いて242三振ペースになる。
162試合換算だとさらにエグくて、なんと年間252三振ペース。
しかも直近30試合は打率.112、107打数で56三振とボロボロ。
完全に対策されてる感じだな。来年修正できるか、それともこのまま沈むか、見物だわ。
海外の反応
1. 海外の反応
それ外挿であって内挿じゃないだろ
それ外挿であって内挿じゃないだろ
→2. 海外の反応
最近はそれ「汎化」って呼ぶんだよ、AI/ML方面の美味しい金にありつくためにな
最近はそれ「汎化」って呼ぶんだよ、AI/ML方面の美味しい金にありつくためにな
3. 海外の反応
カイル・シュワーバーなんて毎年200回以上三振してるのに普通に一流じゃん
カイル・シュワーバーなんて毎年200回以上三振してるのに普通に一流じゃん
→4. 海外の反応
いい例えだな。村上、故障前はOPS.911あったし、162試合換算だと234三振・54本塁打ペースだったし
いい例えだな。村上、故障前はOPS.911あったし、162試合換算だと234三振・54本塁打ペースだったし
→5. 海外の反応
しかも故障明けのスランプ中でもOPS.809・OPS+124あって、規定打席のOPSで見るとア・リーグ13位の打者だぞ。
村上、ボビー・ウィット・ジュニアやコディ・ベリンジャー、Kaz Okamotoよりも高いOPS持ってる
しかも故障明けのスランプ中でもOPS.809・OPS+124あって、規定打席のOPSで見るとア・リーグ13位の打者だぞ。
村上、ボビー・ウィット・ジュニアやコディ・ベリンジャー、Kaz Okamotoよりも高いOPS持ってる
→6. 海外の反応
OkamotoとどっちがHR多く打てるか賭けでもしてそう。2人とも日本人選手のルーキー記録はもう超えてるはず。確か松井秀喜が32本だったような?
追記: 間違えた、松井は2年目で31本だった。2人とも日本人選手の記録を破ったって話を聞いた気がする…
OkamotoとどっちがHR多く打てるか賭けでもしてそう。2人とも日本人選手のルーキー記録はもう超えてるはず。確か松井秀喜が32本だったような?
追記: 間違えた、松井は2年目で31本だった。2人とも日本人選手の記録を破ったって話を聞いた気がする…
→7. 海外の反応
記録持ってたの大谷だろ、本数は忘れたけど
記録持ってたの大谷だろ、本数は忘れたけど
→8. 海外の反応
大谷はルーキーイヤーに22本打ってる。多分それのことだな。2人ともそれを更新したはず。32本じゃなくて22本だったわ。
32本の方は大谷が松井の記録を破ったときの本数
大谷はルーキーイヤーに22本打ってる。多分それのことだな。2人ともそれを更新したはず。32本じゃなくて22本だったわ。
32本の方は大谷が松井の記録を破ったときの本数
→9. 海外の反応
うわ、もう216個か。記録まであと10個じゃん
うわ、もう216個か。記録まであと10個じゃん
→10. 海外の反応
てことは、シュワーバーの「攻略本」ももう出来上がってるってことか
てことは、シュワーバーの「攻略本」ももう出来上がってるってことか
11. 海外の反応
とにかく打ちまくってるなら三振くらい別にいいんだよ。
「攻略された」とまで言う気はないけど、今は修正力を見せなきゃいけない時期なのは間違いない。「なんでどこも長期契約結ばなかったんだ、こんな逸材なのに!」みたいな話は正直気が早すぎたと思うけど、それでも最終的にはいい選手になると思ってる
とにかく打ちまくってるなら三振くらい別にいいんだよ。
「攻略された」とまで言う気はないけど、今は修正力を見せなきゃいけない時期なのは間違いない。「なんでどこも長期契約結ばなかったんだ、こんな逸材なのに!」みたいな話は正直気が早すぎたと思うけど、それでも最終的にはいい選手になると思ってる
→12. 海外の反応
きっとそうなるだろ。メジャー1年目だし、日本とは細かい違いもあるからな(例えばボールのサイズが違うとか)
きっとそうなるだろ。メジャー1年目だし、日本とは細かい違いもあるからな(例えばボールのサイズが違うとか)
→13. 海外の反応
三振率が高くても長く成功し続けるための大事な要素は、同時に四球率も高いことなんだよな。村上のそれはパーセンタイル100だし
三振率が高くても長く成功し続けるための大事な要素は、同時に四球率も高いことなんだよな。村上のそれはパーセンタイル100だし
14. 海外の反応
本塁打の方はどうなんだよ、そっちの「攻略本」はまだ出てないのか?
本塁打の方はどうなんだよ、そっちの「攻略本」はまだ出てないのか?
→15. 海外の反応
そっちも完全に攻略されてるよ。32本塁打はあるけど、1ヶ月間打席の半分以上で三振してたら長打力なんてほぼ意味なくなる。107打数56三振で打率.112は、どれだけ柵越え打とうが悲惨としか言いようがない。投手陣は高めのストレートに手を出しちゃうこと、ワンバウンドの変化球にも延々釣られることを見抜いてるんだよ
そっちも完全に攻略されてるよ。32本塁打はあるけど、1ヶ月間打席の半分以上で三振してたら長打力なんてほぼ意味なくなる。107打数56三振で打率.112は、どれだけ柵越え打とうが悲惨としか言いようがない。投手陣は高めのストレートに手を出しちゃうこと、ワンバウンドの変化球にも延々釣られることを見抜いてるんだよ
→16. 海外の反応
故障明けで本来通りの成績残せる奴なんていねえだろwww
故障明けで本来通りの成績残せる奴なんていねえだろwww
→17. 海外の反応
しかも故障から復帰した2週間後くらいに地元がマグニチュード7の地震に見舞われてるんだよ。メンタル面に響かないわけがない
しかも故障から復帰した2週間後くらいに地元がマグニチュード7の地震に見舞われてるんだよ。メンタル面に響かないわけがない
→18. 海外の反応
故障の影響かもしれないし、単にリーグ側の分析が進んで対策されただけかもしれない。来年見ればはっきりするだろ
故障の影響かもしれないし、単にリーグ側の分析が進んで対策されただけかもしれない。来年見ればはっきりするだろ
→19. 海外の反応
確かにそうだな。でもどっちにしろ、メジャー1年目だけで「攻略本完成」なんて言えないだろ
確かにそうだな。でもどっちにしろ、メジャー1年目だけで「攻略本完成」なんて言えないだろ
→20. 海外の反応
本塁打の方は35本くらいのペースで、それくらいなら結構な数の選手がやってることだろ
本塁打の方は35本くらいのペースで、それくらいなら結構な数の選手がやってることだろ
→21. 海外の反応
OPSの外挿方式使うなら40本超えペースになるぞ
OPSの外挿方式使うなら40本超えペースになるぞ
→22. 海外の反応
しかもここまで35試合欠場してるからな!
162試合換算にしたら43本ペースだぞ :O
しかもここまで35試合欠場してるからな!
162試合換算にしたら43本ペースだぞ :O
→23. 海外の反応
村上がダメだって言ってるわけじゃない。ただ、こいつの言う「本塁打も三振と同じくらいヤバいペース」って主張は間違ってると思う
村上がダメだって言ってるわけじゃない。ただ、こいつの言う「本塁打も三振と同じくらいヤバいペース」って主張は間違ってると思う
→24. 海外の反応
要は、ある指標だけ通年換算して他の指標はしないってのはおかしいって話だよ。それじゃ議論として成り立たない
要は、ある指標だけ通年換算して他の指標はしないってのはおかしいって話だよ。それじゃ議論として成り立たない
→25. 海外の反応
了解。通年換算したら、記録を更新するのは三振の方であって本塁打じゃないってことだな
了解。通年換算したら、記録を更新するのは三振の方であって本塁打じゃないってことだな
→26. 海外の反応
でもさ、45本塁打と引き換えなら三振記録更新なんてほぼ全球団が喜んで受け入れると思うぞwww シュワーバーなんてまさにそういう選手だし
でもさ、45本塁打と引き換えなら三振記録更新なんてほぼ全球団が喜んで受け入れると思うぞwww シュワーバーなんてまさにそういう選手だし
→27. 海外の反応
いや、そうでもない。ポジションは一塁だぞ。今年の価値なんてトークルソンの2倍程度しかない。それって別に良いことじゃないだろ
いや、そうでもない。ポジションは一塁だぞ。今年の価値なんてトークルソンの2倍程度しかない。それって別に良いことじゃないだろ
→28. 海外の反応
wRC+で見ればメジャー全体の一塁手の中で8番目に価値ある選手だぞ。「ペース」系の数字を真に受けてるだけで、単にアンチしたいだけじゃねえのwww
wRC+で見ればメジャー全体の一塁手の中で8番目に価値ある選手だぞ。「ペース」系の数字を真に受けてるだけで、単にアンチしたいだけじゃねえのwww
→29. 海外の反応
別にアンチってわけじゃない。ずっと言ってるのは基本「三振多すぎだろ」ってことだけで、それはホワイトソックスファンも、お前も含めてみんな同意してることだろ。今後の成績がどうとか、下手だとか言ってるんじゃない。ただ「三振爆発型の強打者」というスペクトラムの中では、今のところ本塁打の数がちょっと物足りないってだけの話
別にアンチってわけじゃない。ずっと言ってるのは基本「三振多すぎだろ」ってことだけで、それはホワイトソックスファンも、お前も含めてみんな同意してることだろ。今後の成績がどうとか、下手だとか言ってるんじゃない。ただ「三振爆発型の強打者」というスペクトラムの中では、今のところ本塁打の数がちょっと物足りないってだけの話
→30. 海外の反応
もっと大事なのは、故障してその後は大抵のルーキーと同じように消耗していったってことだよ。NPBのシーズンってMLBほど長くないし。最初からNPB出身選手を過小評価したがって、自分の思い込みを補強したいだけの連中も多い。村上は明らかにエリート級のミート力・選球眼を持ってるし、来年ダメ選手になるとは到底思えない
もっと大事なのは、故障してその後は大抵のルーキーと同じように消耗していったってことだよ。NPBのシーズンってMLBほど長くないし。最初からNPB出身選手を過小評価したがって、自分の思い込みを補強したいだけの連中も多い。村上は明らかにエリート級のミート力・選球眼を持ってるし、来年ダメ選手になるとは到底思えない
→31. 海外の反応
三振めちゃくちゃ多いって指摘するのがNPB叩きだとは思わないけどな。いい選手ではあるけど、「シュワーバー劣化版」の先へ行きたいなら直すべきところはまだたくさんある。
NPB出身じゃない選手だって三振率でボロクソ言われてる例は山ほどあるし
三振めちゃくちゃ多いって指摘するのがNPB叩きだとは思わないけどな。いい選手ではあるけど、「シュワーバー劣化版」の先へ行きたいなら直すべきところはまだたくさんある。
NPB出身じゃない選手だって三振率でボロクソ言われてる例は山ほどあるし
→32. 海外の反応
タイガースなら35本くらい打てる選手、喜んで欲しがるだろうな
タイガースなら35本くらい打てる選手、喜んで欲しがるだろうな
→33. 海外の反応
いや別に。トークルソンだって2回そのくらいまでいったけど下手くそだし。だからどうでもいい
いや別に。トークルソンだって2回そのくらいまでいったけど下手くそだし。だからどうでもいい
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34. 海外の反応
数字オタクからすればOPS.817・wRC+120を見て「別に気にしない」って感じなんだよな
それが分析偏重の行き過ぎなのかどうかは各自の判断に任せるけど、少なくとも普通じゃない形であれ価値は出してる
数字オタクからすればOPS.817・wRC+120を見て「別に気にしない」って感じなんだよな
それが分析偏重の行き過ぎなのかどうかは各自の判断に任せるけど、少なくとも普通じゃない形であれ価値は出してる
→35. 海外の反応
そんなに特殊だとも思わないけどな。四球多く選んで長打も打つけど三振も多いってのは、今の時代の典型的なDHのタイプだろ。村上はそれを誰よりも極端な形でやってるだけ
そんなに特殊だとも思わないけどな。四球多く選んで長打も打つけど三振も多いってのは、今の時代の典型的なDHのタイプだろ。村上はそれを誰よりも極端な形でやってるだけ
→36. 海外の反応
カイル・シュワーバー、ニック・カーツ、アダム・ダン、ジョーイ・ガロとか実例は山ほどあるんだから特殊でも何でもない。
単に古い考えの人が三振の多い選手を嫌ってるだけだろ
カイル・シュワーバー、ニック・カーツ、アダム・ダン、ジョーイ・ガロとか実例は山ほどあるんだから特殊でも何でもない。
単に古い考えの人が三振の多い選手を嫌ってるだけだろ
37. 海外の反応
それでもOPS+125あるんだよな
それでもOPS+125あるんだよな
38. 海外の反応
三振なんて誰が気にするんだよ。女の子は豪快な一発が好きなんだから
三振なんて誰が気にするんだよ。女の子は豪快な一発が好きなんだから
39. 海外の反応
しかも四球率(BB%)はリーグトップ、本塁打/打数(HR/AB)も3位だぞ
しかも四球率(BB%)はリーグトップ、本塁打/打数(HR/AB)も3位だぞ
40. 海外の反応
ルイス・アラエスなんて通算三振242個だぞ
ルイス・アラエスなんて通算三振242個だぞ
→41. 海外の反応
しかも長打の数の方が三振より多いんだよな。
村上がそれを真似できたらとんでもない化け物になるぞ
しかも長打の数の方が三振より多いんだよな。
村上がそれを真似できたらとんでもない化け物になるぞ
42. 海外の反応
wRC+126はいい選手ではあるけど、残念ながら序盤の勢いから期待させられたほどのレベルではないな
wRC+126はいい選手ではあるけど、残念ながら序盤の勢いから期待させられたほどのレベルではないな
→43. 海外の反応
wRC+126ってリーグトップ30クラスの数字だぞ。ルーキーがトップ30の選手だってことが、なんで「思ってたほどじゃない」って話になるのか分からんわwww
wRC+126ってリーグトップ30クラスの数字だぞ。ルーキーがトップ30の選手だってことが、なんで「思ってたほどじゃない」って話になるのか分からんわwww
→44. 海外の反応
前半戦はwRC+151だったのに後半戦は100まで落ちてるんだよ。多分そういうことを言いたいんだと思う。メジャートップ5クラスの打者からリーグ平均くらいまで落ちたってこと
前半戦はwRC+151だったのに後半戦は100まで落ちてるんだよ。多分そういうことを言いたいんだと思う。メジャートップ5クラスの打者からリーグ平均くらいまで落ちたってこと
→45. 海外の反応
それって単なる野球の波じゃないか。数字までは調べてないけど、一流打者だって誰しもリーグ平均以下に沈む時期があると思うぞ。みんなこの6週間の不調をまるで「これが村上の底」みたいに語ってるけど、もし底がリーグ平均レベルの打者だっていうなら、それは全然ありがたい話だわ
それって単なる野球の波じゃないか。数字までは調べてないけど、一流打者だって誰しもリーグ平均以下に沈む時期があると思うぞ。みんなこの6週間の不調をまるで「これが村上の底」みたいに語ってるけど、もし底がリーグ平均レベルの打者だっていうなら、それは全然ありがたい話だわ
→46. 海外の反応
だからさぁ、さっき言った通りじゃん。「いい選手」ではあるけど、最初の200打席で期待されてたようなシュワーバー級のエリートバットではない。で、多分立ち直って直近200打席ほど平凡な成績にはならない。ってことは結局お前も俺に同意してるってことだよなwww
だからさぁ、さっき言った通りじゃん。「いい選手」ではあるけど、最初の200打席で期待されてたようなシュワーバー級のエリートバットではない。で、多分立ち直って直近200打席ほど平凡な成績にはならない。ってことは結局お前も俺に同意してるってことだよなwww
→47. 海外の反応
はいはい、確かにシュワーバーとは違うわな。打撃不振も長引く故障も一切経験したことがない選手様と比べればなwww
はいはい、確かにシュワーバーとは違うわな。打撃不振も長引く故障も一切経験したことがない選手様と比べればなwww
→48. 海外の反応
「wRC+126はリーグトップ30クラス」ってのは、守備は関係ない、投手も数に入れない前提の話だろ
「wRC+126はリーグトップ30クラス」ってのは、守備は関係ない、投手も数に入れない前提の話だろ
→49. 海外の反応
はいはい、「トップ30の打者*」なwww 揚げ足取りうるさいReddit民のために訂正しといたわ
はいはい、「トップ30の打者*」なwww 揚げ足取りうるさいReddit民のために訂正しといたわ
→50. 海外の反応
あいつ、守備とか投手の価値を認められなくてブロックしてきたけど、まあお前には同意するわ。村上のwRC+を見ると、フィリーズ時代の直近2年のリス・ホスキンスくらいの立ち位置だな。いい選手ではあるけど、超一流ってほどじゃない
あいつ、守備とか投手の価値を認められなくてブロックしてきたけど、まあお前には同意するわ。村上のwRC+を見ると、フィリーズ時代の直近2年のリス・ホスキンスくらいの立ち位置だな。いい選手ではあるけど、超一流ってほどじゃない
→51. 海外の反応
www それはさすがに軟弱すぎるだろ。WAR2くらいの選手を「いい選手だけど超一流じゃない」って言われて拗ねるとか😂 もう議論する価値もないわ
www それはさすがに軟弱すぎるだろ。WAR2くらいの選手を「いい選手だけど超一流じゃない」って言われて拗ねるとか😂 もう議論する価値もないわ
→52. 海外の反応
俺はただ、守備も投手も関係ある以上トップ30の選手なわけがないって訂正しただけなんだけどな。
そしたら向こうは泣きついてブロックしてきたと
俺はただ、守備も投手も関係ある以上トップ30の選手なわけがないって訂正しただけなんだけどな。
そしたら向こうは泣きついてブロックしてきたと
53. 海外の反応
別のスレでも指摘したけど、村上のひどい不振って、7月28日に地元がマグニチュード7の地震に見舞われた直後から始まってるんだよな。死者38人、負傷者ほぼ400人という被害だった。
投手陣の攻め方が変わったのも確かだろうけど、精神的・感情的なストレスが成績に影響してるのも間違いないと思う
別のスレでも指摘したけど、村上のひどい不振って、7月28日に地元がマグニチュード7の地震に見舞われた直後から始まってるんだよな。死者38人、負傷者ほぼ400人という被害だった。
投手陣の攻め方が変わったのも確かだろうけど、精神的・感情的なストレスが成績に影響してるのも間違いないと思う
→54. 海外の反応
その方が筋が通るな。故障明け直後は結構調子良かった記憶あるし。崩れ始めたのは8月頃からだった
その方が筋が通るな。故障明け直後は結構調子良かった記憶あるし。崩れ始めたのは8月頃からだった
55. 海外の反応
もっと大事なのは月別の成績の推移だよ。
FanGraphsのデータだと:
3・4月: wRC+156
5月: 160
7月: 156
8月: 86
9月: 56
つまり8月あたりで何かが起きて、そこから全体の成績が急落してる。そこへの対応が必要ってことだな
もっと大事なのは月別の成績の推移だよ。
FanGraphsのデータだと:
3・4月: wRC+156
5月: 160
7月: 156
8月: 86
9月: 56
つまり8月あたりで何かが起きて、そこから全体の成績が急落してる。そこへの対応が必要ってことだな
56. 海外の反応
故障があったせいで、成績低下が故障のせいなのか各球団に攻略されたせいなのか判断が難しいんだよな。来年が本当の試金石になって、大型契約を得られるかどうかもそこで決まるだろう
故障があったせいで、成績低下が故障のせいなのか各球団に攻略されたせいなのか判断が難しいんだよな。来年が本当の試金石になって、大型契約を得られるかどうかもそこで決まるだろう
57. 海外の反応
決勝打になった打点も結構な数あるしな
決勝打になった打点も結構な数あるしな
58. 海外の反応
162試合換算なら本塁打44本、打点93、得点104にもなってたはずだぞ
162試合換算なら本塁打44本、打点93、得点104にもなってたはずだぞ
59. 海外の反応
いいね、逆イチローって感じだな
いいね、逆イチローって感じだな
60. 海外の反応
2026年にもなって打率だけで語る議論はもう無効だろ。村上は一流レベルで四球選びつつ、ちゃんと長打も量産してるんだから
2026年にもなって打率だけで語る議論はもう無効だろ。村上は一流レベルで四球選びつつ、ちゃんと長打も量産してるんだから
61. 海外の反応
めちゃくちゃ日本かぶれしてる時期のアダム・ダンって感じ
めちゃくちゃ日本かぶれしてる時期のアダム・ダンって感じ
62. 海外の反応
一番の焦点は、この30試合以上続くひどい成績が肉離れからの復帰と関係してるのか、それともスイングの穴がそれだけ大きいのかってところだな。2027年を見るのが楽しみだ。村上本人もホワイトソックスも、この先の課題は十分理解してるはず。伸びしろで言えばシュワーバー型(価値を生む三振・四球・本塁打タイプ)だけど、ガロ型(故障続きで自信喪失)に転がる可能性もある
一番の焦点は、この30試合以上続くひどい成績が肉離れからの復帰と関係してるのか、それともスイングの穴がそれだけ大きいのかってところだな。2027年を見るのが楽しみだ。村上本人もホワイトソックスも、この先の課題は十分理解してるはず。伸びしろで言えばシュワーバー型(価値を生む三振・四球・本塁打タイプ)だけど、ガロ型(故障続きで自信喪失)に転がる可能性もある
63. 海外の反応
村上はただ併殺打(GIDP)が嫌いなだけだろ
村上はただ併殺打(GIDP)が嫌いなだけだろ
64. 海外の反応
三振・四球・本塁打しかしない選手なんてクソくらえ。とにかくバットにボール当てろよ
三振・四球・本塁打しかしない選手なんてクソくらえ。とにかくバットにボール当てろよ
引用元
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