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【海外の反応】韓国の出入国管理局で英語を使ったら激怒されたんだが →「世界中の入管公務員あるある」「英語圏の特権意識では?」

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投稿主
E-3ビザ(専門研究員)で蔚山(ウルサン)に2年半住んでるんだが、この前ビザ延長のために蔚山出入国管理局に行ったら、窓口の韓国人職員に英語を使っただけで信じられない対応をされたわ。韓国語で「何だ」「なぜだ」「いつだ」って質問攻めにされて、なんで韓国語を話さないんだって詰め寄られた。

大学で働いてて韓国人の教授とは仕事上の言語として英語で話してるし、韓国語も少しは話せるって伝えたんだけどさ。「韓国に住んでるなら韓国語を話すべきだ」の一点張り。

色んな国籍の人が手続きしに来る場所で働いてるくせに、英語も話せないならなんで出入国管理局で働いてんの?別の仕事探せよ。それか外国人に対して相当歪んだ偏見でもあるんじゃね?こっちはちゃんと納税して現地で金使って、韓国経済に貢献してんだよ。

あの職員は接客向いてないし、出入国管理局で働くならちゃんと研修受け直すべきだわ。

海外の反応

1. 海外の反応
問題は、あそこでの会話って日常会話や仕事じゃ使わないような単語がバンバン出てくることなんだよな。
職員も普通に英語話せるくせに、なぜか一部のクソ野郎はできるだけ韓国語で押し通そうとして、英語話さなきゃいけなくなると露骨に不機嫌になる。
だから基本は韓国語で粘って、聞いたこともない単語が出てきたときだけ英語に切り替えるんだけど、そうするとだいたい「あ、普通に英語話せるじゃん」ってなるんだよな。
→2. 海外の反応
だよな。だから銀行関係は超気を使ってる。
パーティーで「好きな食べ物は青銅の座布団です」って言い間違えるレベルの話じゃないんだよ。
何千、下手したら何万ドル単位のお金が動く話だからな。専門用語なんて自然に覚えられるもんじゃないし、だから毎回韓国人の嫁にいくつか確認してから手続きしてる。
変にプライド張って貯金飛ばすリスクなんて負いたくないわ。
→3. 海外の反応
だよな。銀行と出入国管理、この2つは専門用語がガチで難しいから、通訳・翻訳が絶対必要な場所だと思う。
まあ「滞在」だの「償却」だのの専門用語を全部やめる、って手もあるけど、そういう単語があるからこそ弁護士や銀行員は仕事にありつけてるわけで、だったらちゃんと通訳をつけろって話だよな。
4. 海外の反応
自分は韓国人だけど、ドイツで似たような経験したことある。これ、どこの国でもあるあるなんだろうな。
→5. 海外の反応
だよなあ、大使館・領事館・出入国管理の公務員って、どこの国でも接客スキルで評判いいなんて話は聞かないよな。
→6. 海外の反応
あと、そういう部署の職員って他の公務員と違って、住民から責任を問われにくいんだよな。窓口に来る相手は無力どころか、完全にこっち(職員)の胸三寸で決まる立場だから。だから嫌味の一つも言いたい放題言える。
まあ自分は個人的には親切で公平な職員にしか当たったことないけど。たまに素っ気なく見えることもあるけど、それは仕方ない面もあると思う。
→7. 海外の反応
そうそう、世界中どこの国でも公務員なんて、仕事に責任持たない怠け者の寄生虫だらけで、納税者と関わるたびにゴミ扱いしてくる。あの選民意識マジで恐ろしいレベル。
→8. 海外の反応
言いたいことはわかるよ。公共機関でまともな対応してもらえなかったり、無責任な態度取られたりしたらそりゃムカつくよな。
ただ、公共部門の人間を全部ひとまとめにするのはちょっと危ういと思う。改善が必要な人がいるのは事実だけど、ちゃんと責任持って真面目に働いてる人もいるわけで。
結局大事なのは個人を叩くことじゃなくて、組織の管理体制とか責任の仕組み、対応の文化をどう変えていくかって話じゃないかな。
→9. 海外の反応
それ完全に違うと思う。ダメな部署とかダメな人間なんて、公務員だろうが民間だろうがどっちにもいるだけだろ。
→10. 海外の反応
うわ、それは厳しいな。自分は台湾に20年住んでるけど、たぶん運が良かったんだろうな。出入国管理局の職員はいつも親切でサポーティブ、入管警察ですらそう。
まあ銀行は…また別の話だけど。
→11. 海外の反応
それな、自分も今台湾住んでて同じこと書こうとしてたわ。居留証の更新もいつも早い。
→12. 海外の反応
www自分も台湾住みで同じこと書こうとしてた。台湾の出入国管理局で嫌な思いしたこと一度もないわ。
13. 海外の反応
個人的には、出入国管理局ってどこの国でも一番ケチくさいタイプの公務員が集まる場所だと思ってる。
14. 海外の反応
韓国人がドイツに行って、入管職員が英語で対応してくれると思ってる場面を想像してみろよ。あっちは平然と「英語わかりません」を貫いて、同僚と陰口叩いてくるだけだぞ。
15. 海外の反応
自分はドイツ系アメリカ人で普段はアメリカ住みなんだけど、アメリカにあるドイツ領事館の職員に同じことされたわ。パスポート更新の手続き、ドイツ語オンリーでやらされたw こっちドイツ語だいぶ錆びついてるのに。
16. 海外の反応
じゃあ、自分の母語を流暢に話せって高圧的に迫られる側の気持ち、ちゃんとわかってるってことだよな?
→17. 海外の反応
もちろんわかってるよ。でも外国の行政機関が韓国語ペラペラで対応してくれるなんて、そもそも期待してない。外国人として暮らす以上、そういう不運な部分もあるってだけ。
職員に優しく英語で対応してほしいとは思うよ? でも実際そうなるかって言われたら…ならないよな。
→18. 海外の反応
自分はケベック(カナダの中でも公式に英仏バイリンガルの州)に住んでるんだけど、こっちでは行政サービスや病院とかで英語話者への英語対応を制限する法律が通されつつある。
自分は英語話者で、フランス語は日常会話ならまあいけるけど、専門用語とか複雑な話になると厳しいレベル。だから公的な手続きをするときは、下手なフランス語を罵られるか、途中で英語に切り替える羽目になるか、どっちかを覚悟しなきゃいけない。
正直気持ちいいもんじゃないけど、一方でケベック側の言い分にも一理あると思ってる。だって、フレンチカナダの外じゃフランス語対応なんてしてもらえないんだから。英語は確かに広く話されてるけど、別に特別な言語ってわけじゃない。なのになんで英語だけ他の言語より優遇されて当然みたいな扱いになるんだよって話。
英語が公用語の一つになってる国でこれなんだから、英語が公用語ですらない他の国の公務員に、英語で対応しろって期待するのはさすがに無理があると思う。しんどいのはわかるけど、正直これはちょっと「アングロの特権意識」入ってると思うわ。
19. 海外の反応
正直、自分は地方公務員にそもそも期待なんてしてない。
10年前にソウル出入国管理事務所の警備員から教えてもらったコツがあって、必要書類は絶対全部揃えて持っていくこと。あと可能なら、週の後半、それも昼食後の時間帯を狙って予約するといい。その警備員いわく、週末に近い昼食後は職員の機嫌がいいことが多いんだとか。
このルール、14年間ずっと守ってきたけど一度もトラブルになったことない。逆に、職員の機嫌が悪かったってだけの理由で書類突き返された、みたいな悲惨な話も色々聞いてる。
どうせ3年に1回しか顔合わせないんだから、愛想笑いの一つでもして、書類は両手で丁寧に差し出して、たった30分くらい超低姿勢でいたっていいじゃん。よっぽどプライド高くない限り、それくらいやる価値あると思うけどな。
20. 海外の反応
韓国に住んでるなら韓国語勉強しといた方がいいのは確かにそうなんだけど、そこが論点じゃないと思う。一般の韓国人に英語を求めるべきじゃないのは当然として、出入国管理局は韓国語が話せない外国人ともちゃんとコミュニケーション取れる体制にしておくべきだろ。だってそこはまさに、そういう人たちを相手にする場所なんだから。
→21. 海外の反応
「一般の韓国人に英語を求めるべきじゃないけど、出入国管理局は韓国語が話せない外国人と意思疎通できるようにしておくべき。そこはまさにそういう人たちを相手にする場所なんだから」
→ でも韓国にいる移民のほとんどは英語話せないんだから、英語対応にしたところで大半の人には意味ないんじゃないか。
→22. 海外の反応
もちろん職員全員に英語必須とするのはさすがに違うと思うけど、どこの国であっても出入国管理局なら、態度悪くせずにちゃんと通訳サービスを用意しておくべきだとは思う。マイナー言語まで全部カバーするのは難しいにしても、韓国みたいな先進国の出入国管理局に、英語や中国語くらい話せる職員を1人置いとくことすらできないってことはないだろ?
→23. 海外の反応
国によっては通訳サービスが無料のところもあれば、有料前提のところもある。でも話聞く限り、その職員は普通に態度悪かっただけっぽいな。
個人的には、職員がバイリンガルであるべきとは思わなくて、移民側が自分で通訳を用意するのは十分理にかなってると思う。自分の地元の出入国管理局には無料でサポートしてくれる外国人スタッフがいるけど、それを当然とは思ってない。
→24. 海外の反応
それ自分も気になってて、計算してみたんだけど、韓国にいる移民のうち英語圏(米・加・豪)出身って全体の8%くらいしかいないんだよな。大半は他のアジア諸国出身。
自分が出入国管理局の職員だったら、英語より中国語覚えた方がよっぽど理にかなってると思うし、その上さらに英語まで求めるのはちょっと極端な気がする。
→25. 海外の反応
それに、他のアジア諸国出身の人たちは、そもそも職員に自分の母語で対応してもらえるなんて期待してないと思うぞ。
→26. 海外の反応
それ確かにそう。中国はお隣の国で、しかも移民の中で一番人数多いグループなのに、中国語話せる韓国人なんてほとんどいない。それでも中国人移民は出入国管理局に中国語対応の職員を期待して来たりしない。みんな普通に韓国語を覚える。うちの義母も長期滞在するたびに基本的な韓国語を覚えてたし、しかも別に若い人でもないんだよな。
→27. 海外の反応
英語が事実上の世界共通語になってる以上、それってもう関係ない話だと思うけどな。気に食わないかもしれないけど、タイ人やベトナム人にも英語話せる人は結構いるぞ。全員ではもちろんないけど、それなりの割合でいる。中央アジアやヨーロッパの人たちも同様。
理想を言えば、中国語・タイ語・ベトナム語・ロシア語・英語くらいは最低限揃えてほしいけど、それでも英語だけでかなりの割合をカバーできるのは変わらない。
それに、この話全部「通訳サービスなんて一切存在しない」って前提で進んでるけど、実際は1345番の通訳サービスとか、ちゃんとあるからな。
→28. 海外の反応
「気に食わないかもしれないけど、タイ人やベトナム人にも英語話せる人は結構いる。全員じゃないけどそれなりの割合で。中央アジアやヨーロッパの人たちも同様」
→ 自分が韓国で会ったベトナム人のほとんどは英語話せないし、旧ソ連圏や中国出身の人でも英語話せる人はかなり少ない。韓国にいる外国人でいえば、英語より中国語話者の方が多いくらい。だからビジネスとか航空業界とかでは英語が世界共通語だとしても、韓国の出入国管理局で英語を優先するのは実際には理にかなってないと思う。だって大半の移民は英語話せないんだから。
通訳を無料で提供する国もあれば、移民側に用意させる国もある。それ自体は別に不合理だとは思わない。
→29. 海外の反応
英語が世界共通語だからって話も、自分はそこまで重要じゃないと思う(そもそも「英語=世界中どこでも通じる共通語」って前提自体が微妙だとも思うけど、それはまた別の話w)。
そもそも投稿主本人も、韓国語はある程度話せるけど、出入国手続きに必要な専門用語レベルには全然足りないって言ってるわけで。だから非英語圏出身の人が多少英語話せたとしても、出入国管理局を英語対応にしたところで、法的な手続きを英語でこなせるレベルの人(要は米・加・英・豪あたり)しか恩恵受けない。
だからもし韓国の出入国管理部門が英語以外の言語対応を検討するなら、実務的には英語よりも中国語の方がよっぽど理にかなってると思う。理想を言えば、韓国にいる移民にアンケートでも取って、実際どの言語で対応してほしいか調べればいい話で(それが英語になるとは正直あんまり思えないけど)。
→30. 海外の反応
自分の3段落目、まるで存在しないことにされてるな。データはすでにあるんだよ。それに、出入国管理局が何の問題もなく英語対応できてるなんて一言も言ってない。ただ、英語対応を用意することが移民の構成比と矛盾するわけでも、無意味なわけでもないって言ってるだけ。
31. 海外の反応
どうしようもないよ。もうそれがあそこのルールみたいなもんだから。韓国語で話せ、それだけ。
自分も前に英語で聞いてみたことあるけど、職員はずっと韓国語で聞き返してきた。韓国語下手だからごめんって謝っても、それでも韓国語で聞き続けてくる。こっちは韓国語で答えるしかない状況に追い込まれる。
その職員、めちゃくちゃ不機嫌そうな顔してて、こっちが緊張でちびりそうになってても全然お構いなし。

2回目に行ったときは夫と一緒だったから、まだ多少楽だった。
でも待ってる間に、他の人がトラブルになってるのを何回も見た。あるカップルは2人とも外国人で、旦那の方がずっと英語で話し続けてたら、職員が「韓国にいるなら韓国語話せ。なんでここに来て英語で話せなんて言い張るんだ」って韓国語で言い返してた(ちなみにこれ、職員が韓国語で言ったってとこがポイント)。
それを見て別の外国人男性が「たぶんこの人たち、あんまり言葉わからないんだと思います」ってフォローに入ったら、職員は「お前には関係ない、口出しするな」って一蹴。それでも食い下がろうとしたら、「出て行け」って怒鳴られてた。「追い出す権限なんてないだろ」って言い返してたけど、結局「業務妨害」を理由に本当に追い出されてた。
その韓国人職員、全然動じてなくて、もう慣れっこって感じだった。

そこで一人の韓国人女性が立ち上がって、その職員に「態度が失礼だ」「怒鳴らずにちゃんと説明するべきだ」って言ってくれた。カメラまで取り出して、たぶん通報用にその職員の写真を撮ってた。その後その女性がカップルを後ろに下がらせて、書類の手続きを手伝ってあげてた。

夫には「あれは職員の仕事だから、自分たちも口を出すな」って言われた。
見渡してみると、出入国管理局の中に50人以上人がいたのに、誰も自分と同じ国の人を助けようとしなかった。あのカップルはただ黙々と書類を書き続けて、旦那がまた何か言おうとするたびに職員に怒鳴られてた。旦那のそばにいた別の外国人の人も「もう黙ってろ、これ以上何も言うな」って止めてたくらい。

それから1年後にまた出入国管理局に行ったら、あの職員まだいた。たぶんあの態度も含めて、それが「普通の業務」として扱われてるんだろうな。

出入国管理局の職員って、こっちの言ってることはちゃんと理解してるのに、絶対英語では話さないで、何度でも韓国語で聞き返してくる。しんどいけど、まあ韓国語を頑張って勉強するしかないんだよな。
おかげで自分は今でもトラウマで、出入国管理局に行くたびに毎回すごく緊張する。
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