【MLB】MVP争い中のPCAと大谷翔平の今日のスタッツがヤバすぎる → 「これで大谷はまだ”不調”扱いだからな」「MVP争いは最後まで分からなさそうだな」

→2. 海外の反応
まあ大谷がそれやったのはクアーズ・フィールドだしな、あそこはバントでもHR出るレベルだから

→3. 海外の反応
とはいえリグレー・フィールドだって別に投手有利の球場じゃないぞ

→4. 海外の反応
ここ数年はそうだよ。
[球場ごとのスタッツ補正データ](https://baseballsavant.mlb.com/leaderboard/statcast-park-factors)
みんな「打者天国」だと思ってるけど、実際は天候次第でかなり変わる球場なんだよな。フィールドの奥行きがMLB屈指で長いエリアもあれば、逆にめちゃくちゃ短いエリアもある

→6. 海外の反応
いや、あの2人は同じチームだったから成立する話でしょ

→7. 海外の反応
（今んとこ）な

→8. 海外の反応
おいそれ冗談でも言うなよ

→9. 海外の反応
大谷がどうやってカブスに来るのか知らんけど、その前向きさは嫌いじゃない

→10. 海外の反応
頼むからやめてくれ

→11. 海外の反応
笑わせるな、PCAなんてただの雑魚だろ。1年そこそこ良かっただけでみんな持ち上げすぎ。大谷とは住む世界が違うし、これからもずっとそうだ

→12. 海外の反応
いや今シーズンに関しては完全に同じ世界にいるけど

→13. 海外の反応
残り1ヶ月の時点でWAR7.3って「そこそこ」どころの騒ぎじゃないぞ

→15. 海外の反応
（俺はどっちのファンでもないけど）打撃面がこのまま拮抗し続けるなら、シーズン終盤にはPCAの守備がDH専の大谷を大きく上回ってくると思う

→16. 海外の反応
大谷が今後1試合も投げなかったとしても、マウンドでチームにエースを1人抱えてるのと同じ価値を守備だけで出せるとは思えない。PCAをディスってるわけじゃなくて、あいつは間違いなく凄い選手。ただ『優れた守備＋優れた打撃』は、『優れた打撃＋エース級の投球』ほど希少じゃない、たとえシーズン半分だけだとしてもだ。『大谷が消去法でMVPになるのはもう飽きた』って気持ちは分かるけど、それはそれとして、打撃成績が拮抗したままなら、投票者の“食傷”とか“誰か別の人に獲らせたい”って感情以外で大谷が獲れない理由が見当たらない

→17. 海外の反応
MVPは『最も価値のある選手』賞であって『最も希少な選手』賞じゃないんだよなあ。PCAは大谷にbWARで丸々1近く差をつけてるのに、それでもみんな平然と『半シーズンにも満たない投球のほうが、1年間通してのとんでもない守備＋DH級の打撃より価値がある』って言い張るんだから

→18. 海外の反応
あと走塁もな。塁間の速さもPCAの方が大谷よりちょっと上

→19. 海外の反応
あと、大谷が投手兼DHで1枠を使い切ってる間、ドジャースが浮いた分の枠でもう1人別の選手を丸々半シーズン起用できてたって価値も計算に入れるべきじゃないか？数字を単純比較しようとしてる時点でそもそも論点がズレてる。あと『希少性が価値に直結する』って話の意味、ちゃんと俺の説明読めば誤解しなかったはずだぞ

→20. 海外の反応
大谷のWARって投打合算の数字だってわかってる？それでもPCAは1ポイント以上上回ってるぞ。fWARだとPCAが8.2、bWARだと7.7。対して大谷は7.0と6.7。PCAをカブスから抜いたらプレーオフ進出は無理。大谷をドジャースから抜いても普通に進出する

→21. 海外の反応
投手として実際に野球のもう半分（守備側）に貢献してる選手にMVPが与えられるのがそんなに理解できないか？『最も希少な選手』賞じゃないんだから、シーズン半分以上守備で何の価値も生んでない大谷が今回獲るべきじゃないと思うけど

→22. 海外の反応
いや、たとえ半シーズンでもエース級の投球はPCAの守備より価値が上だと思う。希少性の話をしたのは、希少性・希少度は価値の高さを示す指標になりやすいからだよ。優れたバット＋優れたグラブの選手より、優れたバット＋エース級の腕を持つ選手の方が圧倒的に少ない、だから価値も高い

→23. 海外の反応
PCAは守備最重要ポジションの一つでトップクラスの守備をしてる選手だぞ。毎試合とんでもない価値を出してる。大谷は先発14試合だけ。確かに内容は素晴らしかったけど、たった14試合だから

→24. 海外の反応
そうだな、それを価値が高いと思うのは自由だ。大谷は誰も真似できないことをやってる唯一無二の選手。俺はそっちの方が価値が高いと思ってる。相手がそれをまるでありえない立場みたいに扱ってるのがおかしいだけ

→25. 海外の反応
でももうその『唯一無二』のことはやってないだろ。やったのは14試合だけ。今大谷がやってることは、Pete Crow-Armstrongという名の別の選手でもできることでしかない。しかもPCAはリーグ屈指、少なくともトップクラスの守備を、しかも最重要ポジションで毎試合やってるんだぞ

→26. 海外の反応
まず、なんで同じこと2回返信してきたんだ？　あと、シーズン全体のMVPを決めるのは『今何をやってるか』じゃなくて今シーズンやったこと全体だし、大谷がやったことは他の選手には代えが効かない。大谷がIL入りしたら、ドジャースは彼のやってた分を2人がかりでカバーしなきゃいけなくなる。つまり丸々1枠、本来なら別の選手に使えるはずの枠を失うことになる。PCAがIL入りしても、次の中堅手を出すだけの話だ。その選手はPCAほど上手くはないだろうけど、それでも1対1の交代でしかない。PCAが素晴らしいシーズンを送ってて、この争いを実現させてること自体は正直すごいと思う。でもチームにもたらしてる価値という点では、大谷に匹敵するとは思えない。

意見が違うのはお互い様だし、俺が見てない数字や事実を出してきたところで考えは変わらないと思う。シーズンが終わった時に俺がまだ同じことを考えてるかは分からない。今はただ、2人の一流選手が素晴らしいシーズンを送って、野球ファンに最高のショーを見せてくれてることを純粋に楽しんでる。全部終わったら自分の中で結論を出して、この争いをリアルタイムで見られたことに感謝すると思う。とりあえず今の答えはこれで、これ以上のやり取りはここで切り上げるよ。

じゃあな。良いシーズンを。PCAへの推し方、なかなかの才能だと思うわ

→27. 海外の反応
『2回返信』って何のこと言ってるのか分からん、あんたには1回しか返信してないぞ。まあでも、意見が違うのはお互い様ってことで。要は今年の大谷の投球（しかも限定的な）をあんたの方が俺より高く評価してるってだけの話だろ。あと、ドジャースが本来別の選手に使えたはずの枠を失うって話、もう少し詳しく知りたい。あれって大谷ルール的なやつで、ドジャースは追加の枠をもらえるってこと？　それとも投手としての彼の働きが選手2人分の価値があったって話をしてるだけ？　だとしたらそれはシーズンの一部の期間だけの話だよね

→28. 海外の反応
いや、数字を深掘りするとこのまま接戦が続けば普通にPCA側が有利だと思う

→29. 海外の反応
希少じゃないのは確かだけど、それとPCAの方がチームに勝利をもたらしてるってことは別の話

→30. 海外の反応
投球WARと守備WARを正面から比べると、PeteのほうがWARで上回ってると思うけどな

→31. 海外の反応
大谷の投球イニングは85回くらい。PCAはリーグ最高の中堅手として1000イニング以上守ってる。イニング単位で見れば投球のほうが守備より価値が高いってのは俺も認める、でもどこかに逆転する分岐点はあるはずで、10対1はもうその分岐点を越えてると思う

→32. 海外の反応
大谷が投げてるイニング数なんて中継ぎ投手の多くより少ないぞ。投球面の価値はそこまで無い

→33. 海外の反応
大谷が投手として復帰してくるかどうかが分かれ目になる

→35. 海外の反応
カブスもPCA頼みだったぞ、ギリギリの勝利だったし

→36. 海外の反応
いやでもロッキーズってホワイトソックスほど弱くはないから…

→37. 海外の反応
それはディンガーがGOATだからだよ。うるせえバカにすんな

→38. 海外の反応
だよな、ディンガーが2人合わせても余裕で超えてくるのに、なんでPCAだ大谷だって議論になってるのか分からん（棒）

→39. 海外の反応
計算合ってないぞ。あのホームラン2本を無かったことにしても普通に負けてるし、しかもこっちはディアスに好き放題やらせて3点くれてやった上での話だからな

→40. 海外の反応
つまりそれこそが大谷を…“バリュアブル”たらしめてるってことじゃない？

→42. 海外の反応
今シーズンまた投げるって話出てる？

→43. 海外の反応
ブルペン練習はしてるらしいよ

→44. 海外の反応
それでも打撃成績はPCAの自己ベストシーズンより上なんだよな

→45. 海外の反応
そうそう、しかもその打撃成績、大谷がほぼ丸々DH専だったのに対してPCAはほぼ毎試合中堅を守りながらの数字だからな、それで“ギリギリ”しか上回ってない

→46. 海外の反応
「DH専」って、投手なんですけど

→47. 海外の反応
実際MLBの選手たちも、DHでの打撃は集中力が途切れるから守備につくより難しいって言ってるぞ

→48. 海外の反応
いや言ってない。苦手な選手がいるだけで、それが総意ってわけじゃない

→49. 海外の反応
走塁と守備に関してはPCAが大谷をかなり上回ってるけどな

→50. 海外の反応
投球は外野守備よりも常に価値が高い。それが「たった」100イニングの防御率3点台でもな

→51. 海外の反応
シーズン100イニング投げられる防御率3点台の投手1人が、超一流の守備＋超一流の打撃を兼ね備えた中堅手より価値が高いと本気で思ってるのか？

→52. 海外の反応
まあ、その投手が超一流の打者でもあって（しかも野手より打撃成績が上）って条件付きならそうだな

→53. 海外の反応
その「打撃成績が上」ってやつも走塁（これも攻撃面の指標）で相殺されてる。wRC+は完全に同着。しかもWARはPCAの方が上、fWARはPCAが7.7で大谷が6.6、bWARはPCAが7.3で大谷が6.4。しかも大谷がこのまま投げなければWARの差はさらに開く一方。PCAの守備は先発14試合分より確実に重い

→54. 海外の反応
いやそれ違うだろ、PCAの方が実際上回ってるし。てか大谷は100イニングにすら届いてないぞ

→55. 海外の反応
大谷の防御率っていくつだっけ

→56. 海外の反応
0.00

→57. 海外の反応
サイ・ヤング賞のダークホースじゃん

→58. 海外の反応
じゃあ大谷のOAAとかDRSはいくつよ。大谷が投打二刀流でもPCAの総合的な価値が大谷と同等かそれ以上ある理由はちゃんとある。俺が言いたかったのは、PCAにとって今季が「自己ベストシーズン」なのは打撃成績だけが理由じゃなくて、攻撃・守備・走塁を全部合わせた結果ってこと

→59. 海外の反応
大谷、マジで過小評価されてきてる気がする。最近「大谷が登板日以外も外野を守っててもPCAの方が上」とか言い出す人までいるし。もう意味わからん

→60. 海外の反応
そんなこと言ってる人は見たことないけど、もし本当ならヤバい話だな。総合力なら大谷の方が圧倒的に上だと思う。ただ、歴代級の守備シーズン＋一流の打撃＋走塁、それに加えて大谷の打撃が「不調気味」な年で投球イニングも少ない、その全部が揃って初めてPCAが大谷を上回れたってことだと思う

→61. 海外の反応
大谷って5スター級のファインプレー何回やった？

→62. 海外の反応
それ違うぞ、wRC+はPCAの方が大谷を上回ってる

→63. 海外の反応
そう、それがヤバいところなんだよな。大谷の凄さに慣らされすぎて逆に見えなくなってる。大谷の“微妙”なシーズンがPCAにとっては自己最高シーズンなんだから

→64. 海外の反応
いや、PCAはこのままいけばfWAR10.7ペース。大谷は自己ベストでも10には到達したことないぞ

→65. 海外の反応
「このままいけば」ってのがでかい仮定だろ！　まだ達成してないんだから

→68. 海外の反応
ドジャースは防御率12点台のクローザーを普通に登板させて3失点、それでも余裕だったからサヨナラなんて必要なかったけどな

→69. 海外の反応
大差で勝ってりゃサヨナラなんて要らないんだわ！

→70. 海外の反応
相手ロッキーズだけどな

→72. 海外の反応
メッツファンも2024年にアロンソで同じ理屈を使ってたぞ。PCAに可能性が無いって言いたいわけじゃないけど、「大谷がいなくてもドジャースは強い」って理屈、思ってるほど強い論拠じゃないと思う