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海外の反応
1. 海外の反応
台湾は日本の「モデル植民地」だったんだよ。1895年に併合した頃の日本は、欧米列強と同じように植民地を近代化させて「文明化」できるってことを世界に見せつけたかった時期。1930年代に中国で暴走してた日本とは、もはや別の生き物だと思ったほうがいい。
台湾は日本の「モデル植民地」だったんだよ。1895年に併合した頃の日本は、欧米列強と同じように植民地を近代化させて「文明化」できるってことを世界に見せつけたかった時期。1930年代に中国で暴走してた日本とは、もはや別の生き物だと思ったほうがいい。
→2. 海外の反応
日本も軍部がぶっ壊すまでは民主主義を目指してたしな。もし文民統制が続いてたら、台湾や韓国は今のハワイとかアラスカみたいに、日本の一部として完全に組み込まれてたんじゃないか？
軍部は政府の許可なく中国に攻め込んで、シビリアンコントロール無視して暴れまわったからな。
日本も軍部がぶっ壊すまでは民主主義を目指してたしな。もし文民統制が続いてたら、台湾や韓国は今のハワイとかアラスカみたいに、日本の一部として完全に組み込まれてたんじゃないか？
軍部は政府の許可なく中国に攻め込んで、シビリアンコントロール無視して暴れまわったからな。
→3. 海外の反応
＞もし文民統制が続いてたら、台湾や韓国は日本の一部になってた
台湾なら、まあ可能性はあったかもな。
でも韓国は100％無理。
＞もし文民統制が続いてたら、台湾や韓国は日本の一部になってた
台湾なら、まあ可能性はあったかもな。
でも韓国は100％無理。
→4. 海外の反応
個人的には、もっと大人しい日本が統治してたら、イギリス統治時代のアイルランドに近い感じになってたんじゃないかと思う。
アイルランドは独立して言語や文化を守ったけど、スコットランドやウェールズはイギリスの一部でありながら自分たちの文化を維持してるだろ。あんな感じ。
個人的には、もっと大人しい日本が統治してたら、イギリス統治時代のアイルランドに近い感じになってたんじゃないかと思う。
アイルランドは独立して言語や文化を守ったけど、スコットランドやウェールズはイギリスの一部でありながら自分たちの文化を維持してるだろ。あんな感じ。
→5. 海外の反応
日本は韓国に対してすでに文化浄化みたいなことしてたしな。結局、日本って今でも「日本人（特に見た目が日本人らしい奴）」が頂点で、それ以外は下っていう二層構造の社会だし、そこが問題なんだよ。
日本は韓国に対してすでに文化浄化みたいなことしてたしな。結局、日本って今でも「日本人（特に見た目が日本人らしい奴）」が頂点で、それ以外は下っていう二層構造の社会だし、そこが問題なんだよ。
→6. 海外の反応
北海道（アイヌ）でも同じことやってたしな。
北海道（アイヌ）でも同じことやってたしな。
→7. 海外の反応
日本が過去に酷いことをしたのは事実だけど、今の日本に「日本人かそうじゃないか」で決まる二層社会なんて流石にないだろ……。
日本が過去に酷いことをしたのは事実だけど、今の日本に「日本人かそうじゃないか」で決まる二層社会なんて流石にないだろ……。
→8. 海外の反応
ワロタ。日本人は日系ブラジル人にすら差別的ぞ。
ワロタ。日本人は日系ブラジル人にすら差別的ぞ。
→9. 海外の反応
いや、あるってｗ
何世代も前から日本に住んでる白人系の人たちが「見た目が日本人じゃない」って理由だけで、日本人限定の場所から追い出されたり差別されたりしてる話、腐るほどあるだろ。
今は移民を受け入れなきゃ国が回らないからマシになってるんだろうけど、根っこには絶対あるわ。
いや、あるってｗ
何世代も前から日本に住んでる白人系の人たちが「見た目が日本人じゃない」って理由だけで、日本人限定の場所から追い出されたり差別されたりしてる話、腐るほどあるだろ。
今は移民を受け入れなきゃ国が回らないからマシになってるんだろうけど、根っこには絶対あるわ。
10. 海外の反応
確かに軍部が政府を泥沼に引きずり込んだのは事実だけど、政府自体もそんなに潔白じゃない。
リベラルな政府の時だって、韓国に対しては厳しい統治と同化政策をやってたしな。植民地主義ってのは、どんな政府がやろうと結局は植民地主義なんだよ。
当時の日本がお手本にしてた国々も、植民地支配を「文明化のためのリベラルな政策」として正当化してた。イギリスが民主主義だったからって、ロシア帝国よりマシだったなんてことはない。
結局、日本の政治家も軍人もどっちもクソ野郎だったことに変わりはない。政府は「行儀の良いクソ野郎」として振る舞いたがり、軍部はそんな建前すら面倒くさがって暴れた、っていう違いだけだ。
確かに軍部が政府を泥沼に引きずり込んだのは事実だけど、政府自体もそんなに潔白じゃない。
リベラルな政府の時だって、韓国に対しては厳しい統治と同化政策をやってたしな。植民地主義ってのは、どんな政府がやろうと結局は植民地主義なんだよ。
当時の日本がお手本にしてた国々も、植民地支配を「文明化のためのリベラルな政策」として正当化してた。イギリスが民主主義だったからって、ロシア帝国よりマシだったなんてことはない。
結局、日本の政治家も軍人もどっちもクソ野郎だったことに変わりはない。政府は「行儀の良いクソ野郎」として振る舞いたがり、軍部はそんな建前すら面倒くさがって暴れた、っていう違いだけだ。
11. 海外の反応
韓国は人口が多すぎて、日本が飲み込むのは最初から無理ゲーだった。台湾も微妙だな.漢民族の人口は多かったけど、日本ならなんとか制御できたかもしれない。でも「モデル植民地」とか言いながら、結局は国際結婚も差別されてたし、他民族は明らかに二級市民扱いだった。莫大なコストをかければ台湾は維持できたかもしれないけど、結局は他の植民地と同じように独立してただろうな。
韓国は人口が多すぎて、日本が飲み込むのは最初から無理ゲーだった。台湾も微妙だな.漢民族の人口は多かったけど、日本ならなんとか制御できたかもしれない。でも「モデル植民地」とか言いながら、結局は国際結婚も差別されてたし、他民族は明らかに二級市民扱いだった。莫大なコストをかければ台湾は維持できたかもしれないけど、結局は他の植民地と同じように独立してただろうな。
12. 海外の反応
統一された韓国は西暦668年から、1910年に日本に併合されるまでずっと存在してたんだぞ。
1300年も続いてきた国と文化が、そんな簡単に地図から消えるわけないだろ。戦後に中国の国民党が作るまで独立国家じゃなかった台湾と一緒にすんな。
数千年の歴史、文化、民族的アイデンティティを持つ国を併合するのを、ハワイやアラスカと比べるなんて正気か？
どこの超大国がそんなことに成功したんだよ。ドイツやロシアですらポーランドを飲み込めなかったし、韓国はそれよりもずっと長く続いてきた国なんだぞ。
あのイギリスですらアイルランドに独立されたんだ。当時のイギリスは日本より遥かに強かったのに。
マジで頭痛くなってきたわ。俺が韓国人だからってだけじゃなく、お前の意見には世界認識が欠けてる。
統一された韓国は西暦668年から、1910年に日本に併合されるまでずっと存在してたんだぞ。
1300年も続いてきた国と文化が、そんな簡単に地図から消えるわけないだろ。戦後に中国の国民党が作るまで独立国家じゃなかった台湾と一緒にすんな。
数千年の歴史、文化、民族的アイデンティティを持つ国を併合するのを、ハワイやアラスカと比べるなんて正気か？
どこの超大国がそんなことに成功したんだよ。ドイツやロシアですらポーランドを飲み込めなかったし、韓国はそれよりもずっと長く続いてきた国なんだぞ。
あのイギリスですらアイルランドに独立されたんだ。当時のイギリスは日本より遥かに強かったのに。
マジで頭痛くなってきたわ。俺が韓国人だからってだけじゃなく、お前の意見には世界認識が欠けてる。
→13. 海外の反応
北朝鮮なんて、たった20年で洗脳完了しただろ。韓国全体を洗脳するのもそんなに難しくなかったんじゃね？
北朝鮮なんて、たった20年で洗脳完了しただろ。韓国全体を洗脳するのもそんなに難しくなかったんじゃね？
→14. 海外の反応
北の洗脳が上手くいったのは「純血の韓国人による超ナショナリズム国家」っていう看板を掲げたからだぞ。北朝鮮の奴らは「韓国民族こそが最高で最も純粋な人種だ」ってマジで信じてる。日本に支配されるのを受け入れる奴らとは真逆の思想だわ。
おまけに、あそこの建国メンバーは抗日パルチザンの闘士たちだ。だから朝鮮戦争の初期にあれだけ強かったんだよ。
このスレ、無知な日本オタク（weeb）ばっかりか？
日本人だってそんなバカなこと言わないぞ。
北の洗脳が上手くいったのは「純血の韓国人による超ナショナリズム国家」っていう看板を掲げたからだぞ。北朝鮮の奴らは「韓国民族こそが最高で最も純粋な人種だ」ってマジで信じてる。日本に支配されるのを受け入れる奴らとは真逆の思想だわ。
おまけに、あそこの建国メンバーは抗日パルチザンの闘士たちだ。だから朝鮮戦争の初期にあれだけ強かったんだよ。
このスレ、無知な日本オタク（weeb）ばっかりか？
日本人だってそんなバカなこと言わないぞ。
→15. 海外の反応
韓国なんて、近代以前はずっと中国の属国か傀儡みたいなもんだったじゃん。
ポーランドは外部の軍隊によって作られた国だし。
アイルランドにしても、イギリスが第一次世界大戦で一文無しになって維持できなくなっただけ。戦争がなけりゃ支配し続けてたはず。日本だって日中戦争さえなけりゃ、韓国を保持し続けられた可能性は微レ存。
結局、全部外部の戦争で支配国が弱体化したから独立できただけで、それがなけりゃ分からなかったぞ。
韓国なんて、近代以前はずっと中国の属国か傀儡みたいなもんだったじゃん。
ポーランドは外部の軍隊によって作られた国だし。
アイルランドにしても、イギリスが第一次世界大戦で一文無しになって維持できなくなっただけ。戦争がなけりゃ支配し続けてたはず。日本だって日中戦争さえなけりゃ、韓国を保持し続けられた可能性は微レ存。
結局、全部外部の戦争で支配国が弱体化したから独立できただけで、それがなけりゃ分からなかったぞ。
→16. 海外の反応
近代以前の中韓関係を単なる「属国・傀儡」で片付けるのは、東アジアの歴史を浅く理解しすぎ。
近代以前の中韓関係を単なる「属国・傀儡」で片付けるのは、東アジアの歴史を浅く理解しすぎ。
→17. 海外の反応
お前の言い分も分かるけど、ハワイの歴史も調べてみろよ。ちょっと言い方が冷酷すぎる気がするわ。
お前の言い分も分かるけど、ハワイの歴史も調べてみろよ。ちょっと言い方が冷酷すぎる気がするわ。
→18. 海外の反応
冷酷なんじゃなくて、感情を込めて事実を伝えてるだけだ。誰かがネットでデタラメを書いて、周りがそれを称賛してるのを黙って見てられるかよ。
韓国人には「韓国人」としてのクソ長い歴史がある。ほとんどの韓国人は俺と同じように感じてるはずだ。台湾の歴史は全然違うから、彼らがそう感じないのは当然だし、そこを否定するつもりはない。
正直、腐敗した李氏朝鮮よりは日本のほうが近代化に貢献したと思うし、欧州の植民地に比べればまだマシだった部分もある。当時の韓国人の大半はクソみたいな支配層に奴隷扱いされてたし、日本の統治でそこから解放された側面もあるしな。
でもな、投稿者の妄想とは違って、韓国人はどれだけ生活が豊かになろうと植民地支配なんて拒絶したはずだ。今ならなおさら。
1919年の三一運動を見てみろ。併合からたった9年で、何百万人が日本に対して抗議デモをした。
その後の光州事件や朴槿恵の弾劾デモを見ても分かるだろ？
韓国人の民主主義と自治に対する執着は異常なんだよ。最近の戒厳令騒動だって、軍も警察も従わずに、議員がフェンスを乗り越えて1時間で否決させたんだぞ。
冷酷なんじゃなくて、感情を込めて事実を伝えてるだけだ。誰かがネットでデタラメを書いて、周りがそれを称賛してるのを黙って見てられるかよ。
韓国人には「韓国人」としてのクソ長い歴史がある。ほとんどの韓国人は俺と同じように感じてるはずだ。台湾の歴史は全然違うから、彼らがそう感じないのは当然だし、そこを否定するつもりはない。
正直、腐敗した李氏朝鮮よりは日本のほうが近代化に貢献したと思うし、欧州の植民地に比べればまだマシだった部分もある。当時の韓国人の大半はクソみたいな支配層に奴隷扱いされてたし、日本の統治でそこから解放された側面もあるしな。
でもな、投稿者の妄想とは違って、韓国人はどれだけ生活が豊かになろうと植民地支配なんて拒絶したはずだ。今ならなおさら。
1919年の三一運動を見てみろ。併合からたった9年で、何百万人が日本に対して抗議デモをした。
その後の光州事件や朴槿恵の弾劾デモを見ても分かるだろ？
韓国人の民主主義と自治に対する執着は異常なんだよ。最近の戒厳令騒動だって、軍も警察も従わずに、議員がフェンスを乗り越えて1時間で否決させたんだぞ。
19. 海外の反応
日本が満州事変の前から侵略の道を歩んでたのは明白。民主主義だったからって何も変わらなかっただろうよ。当時の植民地帝国の多くは、形の上では民主主義だったんだから。
日本が満州事変の前から侵略の道を歩んでたのは明白。民主主義だったからって何も変わらなかっただろうよ。当時の植民地帝国の多くは、形の上では民主主義だったんだから。
→20. 海外の反応
＞当時の植民地帝国の多くは、形の上では民主主義だった
その最たる例が、フランスの第二植民地帝国（第三共和政時代）だろうな。
＞当時の植民地帝国の多くは、形の上では民主主義だった
その最たる例が、フランスの第二植民地帝国（第三共和政時代）だろうな。
21. 海外の反応
最初の軍事占領期と、その後の文民統制による植民地統治の差はかなり激しかったな。初期の残虐さは、後に世界中に知れ渡ることになる日本のイメージそのものだった。
でも、そんな短期間で元被支配者たちの目をごまかして、自分たちのイメージを立て直した（近代化させた）手腕は、ある意味すごいわ。
最初の軍事占領期と、その後の文民統制による植民地統治の差はかなり激しかったな。初期の残虐さは、後に世界中に知れ渡ることになる日本のイメージそのものだった。
でも、そんな短期間で元被支配者たちの目をごまかして、自分たちのイメージを立て直した（近代化させた）手腕は、ある意味すごいわ。
22. 海外の反応
台湾は「併合」じゃないだろ。日清戦争の賠償として、中国から日本に譲渡されたんだよ。
台湾は「併合」じゃないだろ。日清戦争の賠償として、中国から日本に譲渡されたんだよ。
→23. 海外の反応
「併合」って言葉は、ある領土を自国に組み込む時に普通に使うぞ。
辞書を見てみろ。別に武力で奪ったか賠償でもらったかは関係ない。結局、日本の植民地になったことに変わりはないだろ。
「併合」って言葉は、ある領土を自国に組み込む時に普通に使うぞ。
辞書を見てみろ。別に武力で奪ったか賠償でもらったかは関係ない。結局、日本の植民地になったことに変わりはないだろ。
24. 海外の反応
台湾人も自国で二級市民扱いされてたのは事実。さっきから「モデル」とか「マシ」とか言ってるけど、その言葉の裏にある現実はかなり重いぞ。
台湾人も自国で二級市民扱いされてたのは事実。さっきから「モデル」とか「マシ」とか言ってるけど、その言葉の裏にある現実はかなり重いぞ。
→25. 海外の反応
マジでそれ。植民地支配による暴力や反乱鎮圧で、60万人も死んでるからな。
マジでそれ。植民地支配による暴力や反乱鎮圧で、60万人も死んでるからな。
→26. 海外の反応
少し補足すると、日本が来る前の台湾では、清朝の下で漢民族が先住民を二級市民として扱ってた。そこに日本が来て近代化した。差別や暴力はあったけど、その後の蒋介石（国民党）による「白色テロ」に比べればまだマシだったっていう意見もある。蒋介石は多くの人を殺し、少数民族の文化を弾圧したから、結果的に日本統治時代の方が良かったと懐古する人が出たんだ。
少し補足すると、日本が来る前の台湾では、清朝の下で漢民族が先住民を二級市民として扱ってた。そこに日本が来て近代化した。差別や暴力はあったけど、その後の蒋介石（国民党）による「白色テロ」に比べればまだマシだったっていう意見もある。蒋介石は多くの人を殺し、少数民族の文化を弾圧したから、結果的に日本統治時代の方が良かったと懐古する人が出たんだ。
→27. 海外の反応
それは事実だけど、だからって日本を正当化する理由にはならない。漢民族が先住民に酷いことをし、国民党がさらに酷かったとしても、日本が台湾人を優しく扱ってたわけじゃない。アパルトヘイト下の南アフリカを「ナチスよりはマシだったよね」って言うようなもんだぞ。
それは事実だけど、だからって日本を正当化する理由にはならない。漢民族が先住民に酷いことをし、国民党がさらに酷かったとしても、日本が台湾人を優しく扱ってたわけじゃない。アパルトヘイト下の南アフリカを「ナチスよりはマシだったよね」って言うようなもんだぞ。
